Commentaires - Elles vont dépendre de nous : les marques automobiles chinoises sont vraiment en train de changer de modèle économique

"Les marques chinoises peuvent dire merci aux clients européens"

Et les clients européens fauchés remercient les marques chinoises !

En sciant la branche sur laquelle ils sont assis, mais c'est sûrement un détail

Bon point à C. Pinatel pour cet article mais on va compléter ... :

Tout cela est une mauvaise nouvelle pour nos constructeurs Européens, car cela montre bien que les chinois vont devoir vendre sans marge en Europe ou à même à perte pour écouler des stocks

Plus que jamais, l'UE doit protéger notre marché, sinon c'est une industrie de plus qui va couler, et pas des moindre, il faut siffler la fin de la partie "Oui-oui au pays du libre échange heureux" présentée par Jacque Martin et son Ecole des Fan de voitures Chinoises ...

Non, ce n'est pas un "détail"....

Ils se bouchent simplement le nez....et trouvent d'autres "coupables" pour justifier leur choix.

Le PCC peut, effectivement, saluer bien bas les golems européens et leur vision excessivement court-termiste

Possible qu'à sa mesure, la mesure de salubrité publique consistant à cesser de donner du fric aux gens pour acheter des choses puisse avoir une certaine influence sur la baisse de la demande réelle.

https://www.zonebourse.com/actualite-bourse/la-chine-annonce-la-fin-progressive-des-subventions-pour-les-vehicules-electriques-en-les-excluant-d-ce7d5dddd08ef620

Et c'est très exactement ce qui s'est passé en Europe pour les états lucides qui ont ainsi agis.

(avant de revenir au sponsoring devant la baisse des volumes, un peu comme stopper la clope, pas facile de renoncer à la drogue).

La consolidation commence, Xpeng ne vaut plus rien en bourse, l'état fusionne GAC et FAW, BYD n'est pas sortie des ronces...

Il suffirait de boycotter tout ces constructeurs 2 ans à peine pour que le château de cartes s'effondre...

Mes condoléances à ceux qui auront acheté un modèle d'une marque prête à disparaître.

Vous êtes beaucoup trop cartésien et logique.

Chez les incohérents, les conséquences de leurs choix sont toujours la faute des autres.

N'oubliez pas de remercier l'Europe d'avoir déjà installé des barrières à l'entrée pour les véhicules électriques chinois.

Ce sont vos thermiques qui risquent de débarquer à vil prix et de faire des dégâts. J'avais pourtant essayé de vous alerter en vous montrant ce qu'il se passait sur le marché de la moto.

Il est toujours temps de reconnaître que vous vous êtes trompés de débat (vous l'avez focalisé sur la technologie et non sur les ambitions chinoises) durant tout ce temps.

Le consommateur va là où est SON intérêt IMMÉDIAT.

Et généralement, pour le vulgum pecus, c'est le mieux disant par rapport au prix.

Et à ce jeu là, la Chine nous le met bien, bien profond.

Lui demander de prendre en compte les rapports de force géopolitico-économiques auquels même notre minuscule président ne comprend rien, revient à demander à un organisme unicellulaire de comprendre la physique quantique.

D'ailleurs, les écolos sont confrontés au même problème : le climat ou le niveau des océans dans un siècle, tout le monde s'en fout !

C'est pour ça que des théories sur le climat des prochains siècles, ils sont passés à la météo du mois dernier ou de la semaine prochaine, avec de belles cartes rouge écarlate (bientôt clignotantes pour que ça marque encore plus les esprits..) avant les JT de 20h00.

Et puis quoi ? au lieu d'assembler des poubelles "made in France", nos braves constructeurs assembleront des poubelles "made in China", et les concessionnaires Stellantis et Renault les vendront avec la même ardeur...la belle affaire !

Les bons gros ouvriers pue-la-sueur de Valenciennes n'ont eu AUCUN état d'âme à fabriquer du Toyota.

Les Mac Gyver de supermarché Castorama qui hantent ce forum en vantant leurs "panneaux photovoltaïques pas chers et j'suis plus malin que tout le monde avec mon électricité qui coûte rien" ne voient aucun inconvénient à acheter chinois...

Cela dit, même pour les marques chinoises, y a pas de place pour tout le monde et il y aura des morts.

l'Europe aurait du réfléchir un peu avant de decider la butée de 2035 !

Cet article est la preuve que le marché du VE ne peut fonctionner que s'il est sous perfusion, y compris en chine.

C'est ce que j'ai déjà dit. La Chine n'a aucun intérêt à faire des Européens des chomeurs s'ils veulent vendre chez nous.

Quant à la surproduction Chinoise elle est logique.

Trop d'acteurs, trop de modèles.

Les morts vont se compter par dizaines. Par morts j'entends entreprises disparues bien sûr.

A la limite, que les Européens se dispensent également d'acheter Chinois et cela précipitera leurs chutes.

Parce que tu crois vraiment que quand la banque te dit niet ce ne serait qu'un choix du consommateur que d'acheter moins cher ?

Ca en dit long sur les hauteurs auxquelles tu planes !

Mes condoléances à ceux qui ont acheté une marque déjà disparue: Fisker...

Et bientot Rivian.

C'est là que vous ne comprenez pas.

Le problème est une sur-production dans un marché qui ne peut l'absorber.

On achète pas une voiture histoire d'avoir d'acheter une voiture.

Une fois qu'il y 'en a 01, voir 02, dans un ménage....on attend des années.

Or, si environs 400 - 500 millions de Chinois ont un train de vie permettant d'écouler des autos et autres produits technologiques, il y en a 01 milliard qui ne pourra pas.

Et ceux-là, vous pouvez les subventionner à mort...c'est pareil.

Il va vous falloir combien d'années pour enfin comprendre que le protectionnisme et les barrières douanières sont l'exact CONTRAIRE de toute l'idéologie qui a bâti l'Union Européenne depuis le traité de Rome en 1957 ?

Libre circulation des biens et des personnes, en glissant progressivement de l'espace intra-européen au monde entier.

Le "village monde" !! ça fait bander tous les progressistes dans leur bulle de l'île aux enfants.

La Commission met quelques droits de douane, pour faire bonne figure face aux opinions publiques qui basculent joyeusement vers les extrêmes.

Mais toujours à minima, jamais efficaces et surtout, surtout...jamais en rapport de force assumé.

La diplomatie feutrée et craintive face au rouleau compresseur géant de 50 tonnes.

Contrairement à certaines croyances, les stocks en Chine ne peuvent pas être déplacées vers l'Europe.

.

Elles ne disposent pas de certains éléments de sécurité. C'est essentiellement la barre d'absorption d'énergie entre pare choc et structure. C'est cette barre qui impose des pares chocs plus volumineux et donne quelques cm de plus en longueur.

La Chine a toujours eu un problème de consommation intérieure.

C'est pas vraiment nouveau, et pas que pour l'automobile.

Il faudra encore quelques années (décennies ?) pour que la classe moyenne chinoise s'étende à la majorité du pays.

Mais c'est en cours.

La différence entre une démocratie qui met 50 ans à prendre en compte un problème et un pouvoir central autoritaire qui décide, et ça obéit...

Oui et non:

"Cette forte baisse, qui se chiffrait encore à -23,7 % sur le dernier mois d’août 2026 par rapport à la même période de l’année dernière, s’explique par l’arrêt de certaines subventions en Chine au 1er janvier de cette année mais aussi par un contexte économique moins favorable pour les acheteurs."

Si on arrete les primes CEE et autres leasing sociaux en france ( et accessoirement les malus sur les VT) tu crois qu'il va faire quoi le marché du VE ?

Tout comme l'allemagne, qui a misé à fond sur l'exportation pour ses BAM.

De l'occasion ?

Quand on envisage uniquement l'achat en neuf, on voit bien qui est le consumériste effréné à planer haut ici !

Ceux qui changent de VE de loc tous les 3 ans sont bien plus consuméristes que ceux qui vont garder leur thermiques 10 ans et bien plus encore ! (Quasi 12 ans d'age moyen du parc avec que des thermiques en fait)

Mais le summum c'est que ces gens la vont venir pleurnicher que les pauvres ne veulent pas racheter leur VE d'occase en plus.

Il n'y a plus de limites à la l'indécence des pro VE de nos jours !

Vous confondez tout. Le Traité de Rome de 1957 a créé la libre circulation ENTRE pays européens, pas le libre-échange sauvage AVEC le reste du monde. Le protectionnisme n'est pas tabou au sein de l'Union, seulement l'Allemagne, libre-échangiste, arrive parfois à tordre le bras du raisonnable.

Mais pas ici, vos "droits de douane pour faire bonne figure" vous donne tort. Les taxes allant jusqu'à 38 % (ajouter + 10%) n'est pas de la diplomatie feutrée : elles coupent net les marges de BYD ou MG et les obligent à revoir leur stratégie en Europe, au profit de l'emploi.

Mais bon, je vois que votre grille de lecture est figée : quand le réel ne correspond pas à votre idéologie, c'est que le réel est faux.

Plus généralement avec les VE on voit bien que les politiques de course à la compétitivité sont mortifères au bout du compte, on finit toujours par trouver plus compétitif que soi, avec un marché intérieur déprimé qui plus est.

J'adore le niveau de réflexion sur ce forum, c'est juste fantastique et affligeant à la fois quand on y pense...

Donc si je suis le raisonnement de certains, ou beaucoup, il faut boycotter les marques automobiles Chinoises car ils font de l'ombre aux marques Européennes... jusque la je suppose que j'ai bon.

Mais curieusement on va retrouver les mêmes ou d'autres (peu importe) pour nous dire d'acheter des caisses Japonaises car tout le monde sait que les Japonais en contrepartie achètent beaucoup de voitures Françaises, c'est de notoriété publique

Chiffres des ventes pour l'année complète 2025 au Japon :

6854 Peugeot

3125 Citroën

3000 Renault

Muni de votre Iphone fabriqué chez Foxconn (en Chine) je laisse les mieux équipé contre-argumenter sur ce sujet... c'est pas gagné...

Et inutile (je vous vois venir) de me parler de l'usine Toyota a Valencienne car BYD fabrique déja en Hongrie, Leapmotor en Espagne ainsi que Omoda et Jeacoo, Xpeng en Autriche et d'autres suivront dans les mois et années à venir

Et si les disctatures vous dérangent tant qu

Et si les dictatures vous dérangent tant que ça, oublié votre gaz et pétrole, venu d'Arabie ou de Russie... histoire d'être un peu cohérent avec vous même

Vous confondez le mode de financement et le type de motorisation, on se demande pourquoi.

Acheter un véhicule électrique neuf européen, avec donc les aides maximales permet à un ménage d'acheter son véhicule pour le garder 10 ans, sans subir les coûts d'entretien d'une vieille thermique ou l'explosion des prix du sans-plomb.

Le leasing tous les 3 ans n'a rien à voir là-dedans, c'est un choix financier qui existe tout autant en thermique.

Quant à votre couplet sur l'indécence et le marché de l'occasion, la réalité du terrain vous contredit encore. Les VE d'occasion récentes partent vite dès qu'ils passent pour les budgets modestes, rouler pour 5€ aux 100 km est une bénédiction, pas une pleurnicherie.

De toutes façons les chinois n'auraient pas eu la possibilité de transporter par bateau les volumes de VE qu'il s'apprêtent à nous vendre.

Il aurait bien fallu qu'ils les produisent en europe à un moment ou un autre.

Sauf que la location c'est 3/4 des VE en france. Généralement sur 3 ans.

Tant mieux, le temps que vous vous décidiez, ils seront fabriqués sur le continent.

Comme avec votre Yaris en somme, tout est bien qui finit bien.

Des Fisker Ocean j'en vois à tous les coins de rue ici à New York.

C'est ce que' j'ai dit il n'y a pas si longtemps.

Durant des années les mecs expliquent que la voiture Française c'est caca, de la merde, que la Japonaise est tellement mieux, que l'Allemande c'est fiable, que l'Italienne c'est....Italien.

Bref, ils expliquent a quel point la caisse française est nullissime, mais maintenant il faudrait sauver les constructeurs.....français.

Mais pourquoi donc?

Pour faire perdurer la nullité?

J'ai comme dans l'idée que ces zexperts seraient plus ravi s'il n'y avait QUE les françaises qui seraient concurrencées par les Chinoises.

Allez voir comment ils chialent sur VAG et ses fermetures d'usines.

En Allemagne les fermeture d'usine françaises ils s'en cognent. Mais en France il faudrait pleurer sur le sort des constructeurs Allemands....

Tu voulais nous dire que tu étais à new york ?

Sauf pour peugeot et renault, et secondairement VW...

Si le marché européen devient réellement important, ils amélioreront peut être leur réseau de logistique / SAV ? car si tu dois apprendre le mandarin et immobiliser le véhicule en attente de la moindre pièce, il vont creuser eux mêmes leur tombe.

-23,7 % en aout pour tout le marché, pas que pour les VE.

En fait, votre raisonnement est totalement con ! Si on supprime les aides à l'achat des VE, alors ça ne change pas le prix du VT. Donc comment expliquez-vous la chute des ventes des VT ? On rappellera que les VE purs (BEV) ne sont pas majoritaires en Chine.

Au passage, l'inflation augmente aussi en Chine. Merci à la hausse des prix de l'énergie.

L'Arabie Saoudite est une monarchie, la Russie est une démocratie

C'est plutôt le tien de raisonnement qui est complétement con:

Si on supprime les aides à l'achat des VE ils seront plus chers et il s'en vendra moins, alors que les VT seront toujours au même prix. Les gens iront acheter du VT à la place des VE...

Ah !? Une monarchie ne peut pas être une démocratie ?

Je répondais à la dénomination dictature

A ce que je peux lire, l'ignorance est toujours prête à s'admirer

T'inquiète, sur ce forum t'es au bon endroit

-40 % sur les véhicules ICE en Chine entre aout 2025 et aout 2026

-25,8 % pour les PHEV en Chine entre aout 2025 et aout 2026

+ 1,7 % pour les BEV en Chine entre aout 2025 et aout 2026

https://carnewschina.com/2026/09/08/gas-car-sales-fell-40-in-august-in-china-charts/

J'attends vos explications sur la chute des VT et la hausse des VE à cause de l'arrêt des subventions aux VE.

Tout pays autoritaire n'est pas nécessairement une dictature

Très simple : La concurrence entre producteurs de VE en chine leur impose de casser les prix pour vendre sous peine de faire faillite.

Donc soit on mets les VE sous perfusion, soit les constructeurs sont obligés de casser les prix pour vendre, en espérant se refaire de la marge en europe.

Réponse incompréhensible à la question : « J'attends vos explications sur la chute des VT et la hausse des VE à cause de l'arrêt des subventions aux VE. »

Dis plutôt que tu ne veux pas comprendre la réponse.

La guerre des prix entre constructeurs de VE en chine pour vendre est factuelle que ca te plaise ou pas et c'est une conséquence des arret de subventions.

Du coup on devrait peut etre aussi arreter les subventions en europe aussi, ca ferait baisser les prix des VE finalement..

Sauf que je vois mal les constructeurs européens aller vendre en chine pour refaire leur marge..

Ce que vous dites : la baisse de 40 % sur les véhicules ICE en Chine entre aout 2025 et aout 2026 et celle de -25,8 % pour les PHEV en Chine entre aout 2025 et aout 2026 sont dues à l'arrêt des subventions des VE en Chine.

Et malgré l'arrêt des subventions en Chine, il y a + 1,7 % pour les BEV entre aout 2025 et aout 2026.

La logique n'a jamais été votre fort... Il serait si simple de reconnaitre que vous vous êtes (exceptionnellement ?) trompé.

En fait, il y avait DÉJÀ une guerre des prix...même sous subventions.

Subventionné ou pas, c'est à qui en fourguera le plus.

Il est de notoriété publique que des acteurs Chinois se sont même mis à la voiture électrique pour tirer un max de subventions de l'Etat.

Ce qui a poussé ce dernier à siffler la fin du jeu.

Je ne sais pas si c'est ironique, mais dans le doute je préfère ne pas laisser passer : la Russie de 2026 n'est pas plus une démocratie que l'URSS de Khrouchtchev et de Brejnev. C'est une dictature comme il y en a peu de plus pures dans le monde d'aujourd'hui (Corée du Nord, Turkménistan, Erythrée...).

L'Arabie Saoudite est une Monarchie absolue, contrairement à l'Espagne qui est une Monarchie constitutionnelle. Dans l'une le pouvoir est héréditaire, détenu par le souverain et le reste c'est de la flute.

Dans le second, on garde le souverain pour la galerie mais concrètement ses pouvoir son nuls (GB, Japon etc etc aussi...)

Les Monarchie absolue sont rarement des républiques...

Quant à la Russie elle devrait être une République fédérale.

Devrait....

Dans les faits, c'est un régîme autoritaire à tendance dictatoriale forte.

Si vous voulez vous en convaincre, essayez d'aller sur place dire de Poutine que c'est un batard et que sa guerre en Ukraine est une aggression illégale.

N'oubliez pas de dire au revoir à vos proche avant...enfin...adieu serait plus adéquat.

MENSONGE, une fois de plus ....

Je n'ai pas parlé VE, je parle de toute l'industrie, je me réfère souvent à l'entrée de la Chine dans l'OMC ..., dans le cas présent, j'accuse l'UE aussi de négligence sur le HEV/PHEV ....

Ca dépendra du choix des constructeurs. Soit ils maintiennent des tarifs hors sol pour profiter du bonus, parce que le bonus leur est versé à eux directement et constitue une manne directe, soit ils redescendent sur terre et tombent leur prix de 3 - 4 000 balles....comme par magie, et pour le consommateur ça ne changera que dalle.

Il n'y a pas que l'Europe dans le monde, nous sommes 300 millions, le monde c'est 8 milliards ... donc après nous avoir tondu et mis en ruine, la Chine ira voir ailleurs ...

Au passage, une parti des politiciens français m'ont entendu en demande la fin des certificats CEE pour faire baisser le prix de l'essence .... déjà 15c à gagner pour le consomatuer ... et en ce cas, adieux prime à l'achat pour VE

Je reste sur le régime autoritaire plus que la dictature. Mais on est là dans un problème de politologie.

Tu racontes n'importe quoi .... déjà la balance commercial UE/Japon est positive là où le déficit atteint 360 milliards avec la Chine ....

Ensuite comparer l'activité de l'usine TOYOTA en France qui fait vivre tout un réseau de sous-traitant n'a rien avoir avec les usines tournevis de BYD ....

Ce n'est pas possible d'avoir des trolls ou des ignares comme toi .... je te laisse choisir

"Et les clients européens fauchés remercient les marques chinoises !"

Et surtout aux constructeurs européens de s'être vautrés à ce point.

"N'oubliez pas de dire au revoir à vos proche avant...enfin...adieu serait plus adéquat."

Ou faire du spiritisme et demander aux opposants de PouPou - il y en a un paquet qui mangent les pissenlits par la racine - les "bienfaits" de sa "démocratie".

Concernant les monarchies parlementaires, ne pas oublier les Pays-Bas, la Belgique, la Suède, la Norvège, le Danemark et, dans une certaine mesure, le Luxembourg (et je dois en oublier aux passage).

La Russie une démocratie ? MDR.:ptèdr:

"Le Traité de Rome de 1957 a créé la libre circulation ENTRE pays européens, pas le libre-échange sauvage AVEC le reste du monde."

Non, le Traité de Rome en 1957 a créé une COMMUNAUTÉ économique entre CERTAINS pays européens (Allemagne de l'Ouest, France, Italie, Pays-Bas, Belgique et Luxembourg). C'est la Communauté économique européenne (CEE). La libre circulation des biens et des personnes, c'est le Traité de Maastricht en 1992 (qui est l'acte fondateur de l'Union européenne).

Je ne sais pas à quelle époque tu es né, mais tu n'as probablement pas connu la période entre ces deux dates ou pour aller dans un de ces six pays européens, il fallait passer par la douane.

Vous voulez dire qu'ils anticipent un prix à la pompe toujours aussi délirant après les élections de 2027 ?

Après, je suis d'accord avec vous : si les facéties de Trump font grimper le carburant à plus de 3 € le litre, les VE se vendront très facilement sans aucune aide. Tant pis pour les plus modestes que vous défendiez un jour au détour d'une phrase...

De toute façon, il est assez probable que le bonus disparaisse une fois les Chinois installés sur le continent, cela me paraît assez logique et saint. Seuls les esprits simplistes croient que les politiciens sont vendus.

Vous avez raison pour toutes ces précisions, je parlais de l'esprit de la construction européenne.

"demander aux opposants de PouPou - il y en a un paquet qui mangent les pissenlits par la racine "

Pas TOUS les opposants.

Uniquement ceux qui pourraient potentiellement représenter un danger pour le pouvoir en place.

Contrairement au régime de l'ex-URSS, devant lequel TOUTE la gauche européenne bien-pensante était en admiration pour ses magnifiques résultats en matière d'égalité et de lutte des classes, et qui, elle, envoyait au goulag TOUS ses opposants.

Il y a en Russie une presse d'opposition et d'autres partis politiques que celui de Poutine.

Ils ont le droit d'exister, à condition qu'ils n'abordent pas de sujets interdits, et qu'ils n'aient aucune chance de peser dans l'opinion publique russe.

Tout ça est sous contrôle, avec un équilibre subtil : n'oubliez jamais que Poutine a été formé au KGB, qu'il sait ce qu'une révolution peut produire, et qu'il a vécu en direct la chute du mur en 1989.

Et ne croyez pas qu'on gouverne un pays 30 fois plus étendu que la France, avec 190 groupes ethniques différents et des diasporas dispersés dans tous les pays de l'ex-URSS, comme on dirige une sociale-démocratie à la suédoise...

Né en 1960, j'ai assisté à la lente mais inexorable dérive du projet européen, pour en arriver à ce "machin" dont plus personne ne veut !

Après la Suisse en 1992, même l'Islande a refusé l'entrée dans ce club de cinglés.

J'ai dit clairement que le traité de Rome était intra-européen...à l'origine !

Mais depuis on a assisté à une folie mondialiste, consistant à vouloir à tout prix étendre ce principe à la planète entière.

Evidemment qu'il est logique de faire du commerce avec l'Allemagne ou de pouvoir se déplacer en Italie sans remplir un tonne de paperasse (encore que présenter un passeport à la douane n'a jamais empêché personne de voyager...).

Mais là aussi, la libre circulation du traité de Schengen ne concernait à l'origine QUE les citoyens de l'Union Européenne.

Pas les clandestins de Ceuta qui seront évidemment rapatriés en Espagne !!

Etre traité d'ignare ou de Troll par votre personne est plutôt gratifiant

J'aprécie aussi "complotiste", une jolie médaille distribuée par les Normies ces derniers temps

Je vois que ma dernière intervention te concernant sur tes élucubrations concernant les ventes Dacia qui rédémarraient au 2em trimestre t'on laissé quelques ranceurs

Sans rancune Einstein...

Factuellement tu réponds rien sur les échanges UE/Chine catastrophiques que tu as comparé avec le Japon où la balance est équilibrée voir en notre faveur ...

Factuellement tu ne réponds rien sur les usine tournevis de la Chine VS les vraies usines Toy

Factuellement (source ACEA), le T1 Dacia a été très mauvais, le T2 en reprise ...

A l'heure actuelle j'attends des preuves inverses l'Ignare

oui, enfin, les constructeurs chinois n’opèrent pas qu’en Europe, ils performent également en Amérique du Sud, en Asie et très probablement en Afrique, sans oublier le moyen-orient, l’Inde et... la Russie.

ouais, enfin, à l’époque, lors de l’ouverture du marché chinois, les européens avaient pour ambition de vendre en masse aux chinois et ils étaient ravis, du libre-échange.

et là, quand ce sont les chinois qui tentent de nous vendre des produits, on ne serait subitement plus d’accord ?

tu peux ajouter Alpine et DS.

Il y a 12 ans, le déficit commercial UE/cHine était à 100 milliards et n'inquiétait pas trop trop nos experts en libres échange heureux ... avec le covid on est passé à 300 milliards et 360 milliards désormais, l'automobile c'est un secteur parmi d'autre mais sans doute celui de trop ....

Alors, on peut continuer comme cela si je t'écoute .... il suffit de voir la France et sa futur banqueroute si on ne subit pas un plan drastique .... mais bon, continuons comme cela, toujours plus de services publiques, de pouvoir d'achats, et toujours moins de production pour pas polluer ... et on verra ...

"Et malgré l'arrêt des subventions en Chine, il y a + 1,7 % pour les BEV entre aout 2025 et aout 2026."

Ce que tu écris est inexact selon AP: Les aides sur les VE ne sont pas arrêtées. Depuis la 1er janvier 2026 la suppression de la taxe à achat n'est plus que de 50%.

Ensuite tu passes sous silence les quotas drastiques d'immatriculation de voitures thermiques dans les grandes villes chinoises. Ca aide pour vendre du VE.

Et enfin la guerre des prix jusqu'à la vente à perte joue maintenant son rôle, a tel point que le gvt chinois a du intervenir.

Et j'en reviens au point de départ le marché du VE ne peut se développer qu'en étant subventionné.

Voilà, l'autre Troll pro Chinois a oublié la mise aux enchères très couteuse des plaques d'immatriculation sur les VT en CHINE ... merci de rappeler que le marché est contraint là-bas encore plus que chez nous ....

Imaginons une France/Europe sans CAFE, resté à l'euro5, sans GSR2, sans bonus/malus, sans certificats CEE, ...

Alors le carburant resterait cher car 15c en moins avec les CEE ça ne résout pas tout, mais au moins, on aurait des VT/HEV bien moins chers, bien plus fiables, et on empêcherait personne à rouler en VE car on serait inclusif contrairement à l'extrême droite intégriste du VE qui veut exclure et punir les VT notamment les plus modeste ...

Oui enfin Toto, dans un scénario où personne ne prépare l'après-pétrole alors que la dépendance mondiale reste absolue, le prix du baril aurait déjà pulvérisé son record de 2008.

Malgré les efforts de transition aux quatre coins du globe, ce record risque d'ailleurs de tomber prochainement.

C'est quand même fascinant Einstein : en pleine crise énergétique, votre logique est tellement à l'envers qu'elle revient à réclamer un pétrole totalement hors de prix, pour le plaisir que les pays finissent par s'entre-égorger pour la moindre goutte de carburant ?

Gastor, l'extrême droite intégriste et intolérante qui fait le jeu du sud global pour mieux entuber l'Europe .... le réchauffement climatique, on y pourra rien ...

Je suis pour l'inclusivité et l'égalité .... c'est la nouvelle gauche que je veux incarner, VE et VT ENSEMBLE, pas de bonus, pas de malus, pas d'interdiction, pas de surtaxe sur la carburant face à l'électricité, ....

Préparer l'après pétrole ne suppose pas de faire n'importe quoi inconsidérément, chose qui contribue à l'instabilité politique, laquelle renforce la crise énergétique..

Le jour où vous serez capable de définir scientifiquement et économiquement votre "n'importe quoi", faites-moi signe. En attendant, le vrai chaos international est sous nos yeux, nourri par la dépendance au pétrole.

Que ceux qui ont passé des années comme vous à freiner des quatre fers la transition en paient le prix aujourd'hui, un retour du bâton pas du tout volé (mais je compatis pour les victimes collatérales).

Qu'ils ne comptent pas sur moi.

SUV, électrique et chinois, le combo rédhibitoire absolu pour moi.

"Contrairement au régime de l'ex-URSS, devant lequel TOUTE la gauche européenne bien-pensante était en admiration pour ses magnifiques résultats en matière d'égalité et de lutte des classes, et qui, elle, envoyait au goulag TOUS ses opposants.

On voit ta totale méconnaissance de la gauche et de l'URSS. L'égalité et la lutte des classes datent du 19e siècle (et même avant). L'URSS a été fondée en 1922. Et pas sûr que, contrairement à ce que tu écris, TOUTE la gauche européenne eu été en béatitude devant les soviétiques.

Concernant les opposants emprisonnés, voir exécutés, comme tout régime autoritaire, ce sont les opposants à la personne au pouvoir - y compris au sein de son propre parti - et non l'idéologie qui en sont responsables. Et, au passage, ces purges étaient aussi monnaie courante au sein de ton camp politique.

Ah et j'oubliais, certes il n'y avait pas de riche en URSS, mais au moins t'avait un boulot, une barraque et de quoi bouffer, contrairement aux pays capitalistes.

Vous prenez la rhétorique de gauche pour réclamer des services publics, mais vous adoptez la logique des libertariens de droite dès qu'il s'agit de votre voiture. Demander la protection de l'État d'un côté ou exiger une dérégulation sauvage pour polluer tranquillement de l'autre, il faut choisir.

Vous voulez tout et son contraire. Et gardez votre fausse compassion pour les plus modestes : on a bien compris, Marie-Antoinette, que c'était le cadet de vos soucis.

Vous êtes excusé mon cher.

"Après la Suisse en 1992, même l'Islande a refusé l'entrée dans ce club de cinglés."

Précises quand même qu'ils sont membres de l'espace Schengen.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Espace_Schengen

Leur "europhobie" a quand même ses limites devant le business.

par exemple les taux de marge des constructeurs automobiles européens ?

Voilà pourquoi je ne suis vraiment pas convaincu d'acheter chinois... Quelles marques resteront à moyen et long terme ?

Les chinois font toujours trop et bim... Comme l'immobilier, ils ne comprennent pas.

Les chinois peuvent remercier les médias français et européens ainsi que les consommateurs européens pas très malins...

Les chinois nous inondent de voitures thermiques hybride taxées à seulement 10%, et les français et européens achètent !

Franchement si vous voulez faire mal aux chinois, il vaut mieux leur acheter un VE, ils les vendent à perte avec la surtaxe à 35%, mais bon le mieux reste d'acheter français !

je suis d’accord avec toi, mais notre raisonnement reste néanmoins abject, dans le sens où l’on l’on n’a pas d’état d’âme quand il s’agit de vendre aux autres nos produits, mais qu’on en a soudainement, quand il s’agit d’accepter leurs produits, en retour.

moi, en tout cas, ça me gêne.

et dans la téléphonie, l’informatique, l’électroménager... t’as vu beaucoup d’entreprises chinoises couler ?

depuis combien de temps Xiaomi vend leurs produits en France, déjà ?

s’il ne faut pas acheter certains produits, pourquoi les proposer à la vente, alors ?

C'est vous qui avez écrit qu'il n'y avait plus d'aide sur les VE en Chine.

Pourquoi y aurait-il besoin de subventionner le VE si on interdit les VT en ville (toujours selon vos dires) ?

En quoi les ventes à perte, qui n'existent plus après intervention du gouvernement chinois, ont-elles un impact négatif sur les ventes de VT et positifs sur celles de VE ?

Votre raisonnement est toujours aussi farfelu ou peu clair, si je veux être gentil.

Rien n'empêchera l'implantation de l'automobile chinoise en Europe

Les Chinois produiront en Europe et rachèteront les sites de production automobiles européens en difficulté ce qu'ils font déjà.

Qu'importe d'ailleurs de travailler pour un employeur Chinois tant que le chèque tombe en fin de mois !

Vous oubliez la Grande Bretagne, la plus importante de toutes !