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Mondial de l'auto 2026

Commentaires - Mondial de l'auto 2026 « Il est minuit moins une » : Le cri d’alarme de l’industrie auto européenne face à la crise

Michel Holtz

Mondial de l'auto 2026 « Il est minuit moins une » : Le cri d’alarme de l’industrie auto européenne face à la crise

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Pendant qu'ils font les pitres auprès de Luc pour obtenir du protectionnisme et autres subventions :

https://www.globalbankingandfinance.com/evs-reached-60-renault-brand-car-sales-france-over-past-days/

EVs reached 60% of Renault brand car sales in France over past days - brand CEO

Par

macron qui essaie de sauver l'industrie française avec la promotion de là 2 CV électrique

Par

Je résume les commentaires qui vont arriver.

Du côté des militants de gauche : Z'on qu'à baisser les marges ses salops de patron et actionnaires qui font fortunes avec l'automobile sur le dos des automobilistes.

Du côté des militants d'extrême centre : Ils n'ont qu'à produire que des VE, ils auraient dû depuis longtemps arrêter de vendre des thermiques, et se concentrer uniquement sur cette technologie. Et puis de toute façon tout va bien, les PDM VE explose donc circulez il n'y a rien à voir.

A partir du moment où 2 blocs politiques sont dans le déni du réel, c'est fini l'industrie automobile en Europe, soyons clair. :bah:

Par

Il faut dire aussi qu'il y a 4 minutes, quand on a dit "attention, un ras de marée électrique arrive de Chine", la réponse des constructeurs a été "ouhlala il faut remettre le thermique", et on a entendu ça pendant 2min30.

Sauf que non, une fois que la Chine propose une électrique au prix d'une thermique, et une énième crise pétrolière plus tard, ça marche pas.

Les véhicules restent compétitifs malgré des taxes prohibitives, et le "surcoût électrique" s’évanouit pour les automobilistes qui fuient des carburants hors de prix. Et à ce que je sache, ils doivent produire pour l'Europe avec les mêmes normes et réglementations que nous.

En face, le marché européen commence tout juste à proposer des alternatives potables (en autonomie, en charge, en prix de vente), mais les chinois sont déjà à préparer la génération suivante et à rentabiliser leurs investissements colossaux (financés par le gouvernement).

On s'est mis des bâtons dans les roues, oui. A tous les niveaux. Maintenant on veut essayer de réagir quand c'est déjà trop tard. Alors oui, faut se calmer un peu sur les nouvelles réglementations, mais simplifier une réglementation déjà en place aujourd'hui (comme la nouvelle catégorie M1E), ça permettra juste à la Chine d'être encore moins chère.

Par

Vous avez voulu la mondialisation ?

Vous l'avez !

Chimiquement pure et exactement conforme à votre idéologie : le commerce sans entrave, partout, tout le temps et avec tout le monde.

C'est pas la peine de venir chialer : beaucoup avaient prévenu, notamment lors du referendum de Maastricht, ils ont été tournés en dérision, qualifiés de "nationalistes" et de passéistes rabougris adeptes du "repli sur soi".

Exactement le même genre de caricatures quand on parle d'immigration et de "grand remplacement" : sur ce sujet, rendez vous dans 30 ans.

Et on aura les mêmes (enfin...leurs enfants) qui viendront pleurnicher sur le lait renversé.

Je me marre...

Par

En réponse à franpir21

Vous avez voulu la mondialisation ?

Vous l'avez !

Chimiquement pure et exactement conforme à votre idéologie : le commerce sans entrave, partout, tout le temps et avec tout le monde.

C'est pas la peine de venir chialer : beaucoup avaient prévenu, notamment lors du referendum de Maastricht, ils ont été tournés en dérision, qualifiés de "nationalistes" et de passéistes rabougris adeptes du "repli sur soi".

Exactement le même genre de caricatures quand on parle d'immigration et de "grand remplacement" : sur ce sujet, rendez vous dans 30 ans.

Et on aura les mêmes (enfin...leurs enfants) qui viendront pleurnicher sur le lait renversé.

Je me marre...

   

C'est qui "vous" ?

L'Allemagne est le verrou principal en Europe contre le protectionnisme, pas la France ni même Macron.

https://www.latribune.fr/article/transports/automobile/118795304311814/made-in-europe-un-accord-avec-les-allemands-est-imminent-annonce-emmanuel-macron

Soyez offensif mais qu'au moins cela est rapport avec la réalité.

Par

En réponse à Axel015

Je résume les commentaires qui vont arriver.

Du côté des militants de gauche : Z'on qu'à baisser les marges ses salops de patron et actionnaires qui font fortunes avec l'automobile sur le dos des automobilistes.

Du côté des militants d'extrême centre : Ils n'ont qu'à produire que des VE, ils auraient dû depuis longtemps arrêter de vendre des thermiques, et se concentrer uniquement sur cette technologie. Et puis de toute façon tout va bien, les PDM VE explose donc circulez il n'y a rien à voir.

A partir du moment où 2 blocs politiques sont dans le déni du réel, c'est fini l'industrie automobile en Europe, soyons clair. :bah:

   

Votre grande spécialité est de parler (erronément) à la place des autres.

Les messages simplistes sont la marque de fabrique des partis populistes. Vous en êtes un digne représentant.

Par

Chatel le ouin ouin....:ouin:

Par

En réponse à 992.2phil

Votre grande spécialité est de parler (erronément) à la place des autres.

Les messages simplistes sont la marque de fabrique des partis populistes. Vous en êtes un digne représentant.

   

Tu croyais quand même pas qu'on allait rester de marbre face au déclin économique organisé par toi et tes copains.

Vous avez fait votre temps, il faut se retirer à tout jamais maintenant. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Je résume les commentaires qui vont arriver.

Du côté des militants de gauche : Z'on qu'à baisser les marges ses salops de patron et actionnaires qui font fortunes avec l'automobile sur le dos des automobilistes.

Du côté des militants d'extrême centre : Ils n'ont qu'à produire que des VE, ils auraient dû depuis longtemps arrêter de vendre des thermiques, et se concentrer uniquement sur cette technologie. Et puis de toute façon tout va bien, les PDM VE explose donc circulez il n'y a rien à voir.

A partir du moment où 2 blocs politiques sont dans le déni du réel, c'est fini l'industrie automobile en Europe, soyons clair. :bah:

   

Si tu veux mon grand:ange:...de toute façon ton idéologie a perdue, merci et à bientôt:areuh::areuh:

Par

A la fin du Covid tous les constructeurs ont arrêté de faire des remises, ils avaient pour ambition de vendre moins mais plus cher. Leurs vœux ont été exaucés ils vendent réellement moins, depuis la fin du Covid le marché a perdu 500000 unités par an rien qu'en France comparé à l'avant Covid. Le problème c'est qu'ils vendent moins mais aussi avec moins de marge et comme le marché Chinois s'est effondré pour les constructeurs Européens, en gros les chinois trouvent leurs bagnoles meilleures et moins chères, les constructeurs européens sont dans le dur. Ce sont rajoutés le malus automobile, les normes européennes, les investissements dans l'électrique etc etc. Dans moins de 10 ans il est prédit que les chinois vont racheter tous les constructeurs européens et en 1er ceux qui avaient investi massivement sur le marché chinois, VW est un des constructeurs qui passera à la casserole d'ici peu. Il y a quand même aussi la faute de nos dirigeants, Van der Leyen et Macron en tête qui auraient pu et qui devraient mettre de coté leur idéologie mortifère pour laisser respirer nos industries. Combien d'emplois en jeu ?

Par

En réponse à chivito69

Si tu veux mon grand:ange:...de toute façon ton idéologie a perdue, merci et à bientôt:areuh::areuh:

   

Elle a perdu jusqu'à maintenant c'est juste il faut le reconnaître :bah:

Du reste c'est pour ça que mon bord politique ne porte strictement aucune responsabilité dans la situation actuelle.

Mais le vent tourne car chaque jour des gens en arrivent aux mêmes constats que moi.

Tu sais on peut ralentir le réel, mais tôt pu tard, il saute aux yeux du plus grand nombre. :bah:

Par

En réponse à franpir21

Vous avez voulu la mondialisation ?

Vous l'avez !

Chimiquement pure et exactement conforme à votre idéologie : le commerce sans entrave, partout, tout le temps et avec tout le monde.

C'est pas la peine de venir chialer : beaucoup avaient prévenu, notamment lors du referendum de Maastricht, ils ont été tournés en dérision, qualifiés de "nationalistes" et de passéistes rabougris adeptes du "repli sur soi".

Exactement le même genre de caricatures quand on parle d'immigration et de "grand remplacement" : sur ce sujet, rendez vous dans 30 ans.

Et on aura les mêmes (enfin...leurs enfants) qui viendront pleurnicher sur le lait renversé.

Je me marre...

   

Tu n'as jamais commandé un produit qui vient de Chine !!!!!

Par

En réponse à Axel015

Je résume les commentaires qui vont arriver.

Du côté des militants de gauche : Z'on qu'à baisser les marges ses salops de patron et actionnaires qui font fortunes avec l'automobile sur le dos des automobilistes.

Du côté des militants d'extrême centre : Ils n'ont qu'à produire que des VE, ils auraient dû depuis longtemps arrêter de vendre des thermiques, et se concentrer uniquement sur cette technologie. Et puis de toute façon tout va bien, les PDM VE explose donc circulez il n'y a rien à voir.

A partir du moment où 2 blocs politiques sont dans le déni du réel, c'est fini l'industrie automobile en Europe, soyons clair. :bah:

   

Ayant des valeurs de gauche (surprise !) je dirais plutôt : Voilà ce qu'il se passe quand on laisse pendant des décennies des constructeurs européens aller fabriquer en Chine pour revenir nous le vendre chez nous. Hé oui, les marges étaient bonnes grâce à la main d'œuvre pas chère. Mais maintenant la main d'œuvre pas chère elle sait fabriquer ses propres voitures, moins chères et mieux que nous !

Alors perso je prône la méthode de la Chine par le passé : la joint-venture. S'ils veulent vendre chez nous, qu'ils créent des co-entreprises et fabriquent chez nous.

Et au RN vous prônez quoi ? Je veux dire à part la destruction des droits du travail, des normes environnementales et le retour au 19ème siècle ? Votre programme économique c'est la blague du mois.

Par

En réponse à Axel015

Elle a perdu jusqu'à maintenant c'est juste il faut le reconnaître :bah:

Du reste c'est pour ça que mon bord politique ne porte strictement aucune responsabilité dans la situation actuelle.

Mais le vent tourne car chaque jour des gens en arrivent aux mêmes constats que moi.

Tu sais on peut ralentir le réel, mais tôt pu tard, il saute aux yeux du plus grand nombre. :bah:

   

Trop tard mon grand, ta blonde communiste ne pourra pas stopper la transition elec :bah::bah::bah:

Par

En réponse à chivito69

Trop tard mon grand, ta blonde communiste ne pourra pas stopper la transition elec :bah::bah::bah:

   

On est passé du cheval à l'automobile sans interdire quoi que ce soit.

Donc infine, le sujet n'est pas la VE, mais la transition forcée. :bah:

Par

En réponse à leeXool

Ayant des valeurs de gauche (surprise !) je dirais plutôt : Voilà ce qu'il se passe quand on laisse pendant des décennies des constructeurs européens aller fabriquer en Chine pour revenir nous le vendre chez nous. Hé oui, les marges étaient bonnes grâce à la main d'œuvre pas chère. Mais maintenant la main d'œuvre pas chère elle sait fabriquer ses propres voitures, moins chères et mieux que nous !

Alors perso je prône la méthode de la Chine par le passé : la joint-venture. S'ils veulent vendre chez nous, qu'ils créent des co-entreprises et fabriquent chez nous.

Et au RN vous prônez quoi ? Je veux dire à part la destruction des droits du travail, des normes environnementales et le retour au 19ème siècle ? Votre programme économique c'est la blague du mois.

   

On prône un concept que tu as oublié : la liberté et la fin du déclin économique. :bah:

Par

En réponse à Axel015

On prône un concept que tu as oublié : la liberté et la fin du déclin économique. :bah:

   

La liberté de détruire l'environnement et de polluer l'air des autres n'existe pas.

Et ayez le courage d'aller dans des zones sinistrées comme dans le Sud-Ouest, là où ça a brûlé, pour leur demander leur avis sur votre définition du déclin.

Le pétrole est une hémorragie économique sans pareille.

Et on ne parle même pas de toutes les guerres qu'il a provoquées.

Votre champion à mis le bordel à Ormuz en se disant qu'il pourrait toujours en tirer profit avec ses exportations, le retour de flamme va être magnifique aux midterms !

Par

En réponse à franpir21

Vous avez voulu la mondialisation ?

Vous l'avez !

Chimiquement pure et exactement conforme à votre idéologie : le commerce sans entrave, partout, tout le temps et avec tout le monde.

C'est pas la peine de venir chialer : beaucoup avaient prévenu, notamment lors du referendum de Maastricht, ils ont été tournés en dérision, qualifiés de "nationalistes" et de passéistes rabougris adeptes du "repli sur soi".

Exactement le même genre de caricatures quand on parle d'immigration et de "grand remplacement" : sur ce sujet, rendez vous dans 30 ans.

Et on aura les mêmes (enfin...leurs enfants) qui viendront pleurnicher sur le lait renversé.

Je me marre...

   

Tout le monde n'a pas voulu la mondialisation, ce sont essentiellement les libéraux, soit du PS aux Républicains (ex-UMP). Et avec eux tous les financiers et industriels qui ne chôment pas sur le lobbying à Bruxelles.

Ce petit monde de l'entre-soi bourgeois en a bien profité pour se remplir les poches à court/moyen-termes, obtenant l'aval de son électorat classe moyenne sup y trouvant un petit avantage (on vous voit dans les commentaires), au détriment des classes populaires et de la production nationale à long termes.

Quant au grand remplacement, c'est une théorie raciste qui date de bien avant la mondialisation, et qui a porté plein de noms différents : péril jaune, white genocide, batardisation judo-bolchevique, etc.

On connaît le cycle : creusement des inégalités économiques par les libéraux, passation au fascistes pour maintenir l'ordre et faire écran de fumée (les juifs, les arabes, les chinois, etc), crise et reconstruction par les socialistes (anarchistes, communistes et réformistes).

Par

En réponse à chivito69

Si tu veux mon grand:ange:...de toute façon ton idéologie a perdue, merci et à bientôt:areuh::areuh:

   

Et toi tu as gagné quoi ? Une France en plein déni aveuglée par sa soif de justice sociale ou de sauvetage la planète avec des VE et des ENR ? :bah:

Car la réalité, c'est qu'on a gagné une France en quasi cessation de paiement .... on est content et maintenant on va bien se marrer pour payer les retraites, les fonctionnaires, les écoles ... ce sera NADA :hello:

Par

La réglementation, les constructeurs Chinois y sont soummis aussi. On pourrait parler de l'explosion des tarifs, peut être ?

Par

En réponse à Axel015

On prône un concept que tu as oublié : la liberté et la fin du déclin économique. :bah:

   

C'est beau. Et comment donc ?

Il y a une phrase anarchiste que j'aime beaucoup : "Pleine liberté sans égalité, c'est la jungle. Pleine égalité sans liberté, c'est la prison. Et on ne veut ni de la jungle ni de la prison."

Je trouve que ça explique très bien la vision simpliste de la droite qui se contrefout de l'égalité tandis que la gauche cherche un équilibre entre les deux.

Par

En réponse à Axel015

On prône un concept que tu as oublié : la liberté et la fin du déclin économique. :bah:

   

Ouah ! et vous allez faire ça comment ? Vous allez interdire le déclin ?

Sinon, vous pourriez "augmenter les salaires et limiter les dépenses", c'est pas mal non plus.

Et "faire baisser le chômage", aussi.

Ou pourquoi ne pas "relancer l'économie" ?

Par

nous on roule en ve depuis 2013...alors les chouineurs en 2026, ils ont qu'à aller bosser en r&d...au boulot!

Par

En réponse à chivito69

Trop tard mon grand, ta blonde communiste ne pourra pas stopper la transition elec :bah::bah::bah:

   

Non mais vraiment. Faut se renseigner un peu avant de dire des bêtises. Confondre l'extrême droite et le communisme c'est une performance quand même.

Par

En réponse à beniot9888

Ouah ! et vous allez faire ça comment ? Vous allez interdire le déclin ?

Sinon, vous pourriez "augmenter les salaires et limiter les dépenses", c'est pas mal non plus.

Et "faire baisser le chômage", aussi.

Ou pourquoi ne pas "relancer l'économie" ?

   

Le déclin économique est documenté.

L'Europe est la zone économique développée qui connait le moins de croissance et au sein de l'Europe, la France est le cancre de la classe.

Je pense que ce n'est pas une fatalité que c'est une affaire de choix politique. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Le déclin économique est documenté.

L'Europe est la zone économique développée qui connait le moins de croissance et au sein de l'Europe, la France est le cancre de la classe.

Je pense que ce n'est pas une fatalité que c'est une affaire de choix politique. :bah:

   

La constatation est facile, mais vous n'avez rien fait pour expliquer le lien avec la transition.

C'est donc une accusation arbitraire, CQFD.

Par

En réponse à leeXool

Non mais vraiment. Faut se renseigner un peu avant de dire des bêtises. Confondre l'extrême droite et le communisme c'est une performance quand même.

   

En effet le RN n'a tué personne, les communistes en plus d'avoir enfermé des peuples dans une extrême pauvreté, ont juste tué 100 millions de personnes à travers le monde (rien que ça).

Le communisme est une terrible maladie que je ne souhaite à personne. :bah:

Du reste à la fête de l'huma tu peux acheter ton tee-shirt avec ton criminel de masse préféré (Staline, Mao, etc...). La monstruosité du communiste est sans limite, il n'a plus rien d'humain. :bah:

Par

En réponse à Gastor

La constatation est facile, mais vous n'avez rien fait pour expliquer le lien avec la transition.

C'est donc une accusation arbitraire, CQFD.

   

Quand tu infliges des amendes monstrueuses aux constructeurs, que tu les obliges à financer des constructeurs chinois (achat de crédit carbone), que tu leur interdis de vendre ce qui se vend le mieux, oui cette transition forcée est dramatique. :bah:

Je le redis, dans quelques années il ne restera plus rien de l'industrie automobile européenne.

Personne ne peut survivre à un tel cancer. :bah:

Par

En réponse à flyonthe31

nous on roule en ve depuis 2013...alors les chouineurs en 2026, ils ont qu'à aller bosser en r&d...au boulot!

   

C'est votre choix, mais ne l'imposez pas aux autres !

Par

En réponse à Axel015

Quand tu infliges des amendes monstrueuses aux constructeurs, que tu les obliges à financer des constructeurs chinois (achat de crédit carbone), que tu leur interdis de vendre ce qui se vend le mieux, oui cette transition forcée est dramatique. :bah:

Je le redis, dans quelques années il ne restera plus rien de l'industrie automobile européenne.

Personne ne peut survivre à un tel cancer. :bah:

   

Le secteur automobile n'est pas moteur dans l'économie européenne, ou alors quand ils arrivaient à exporter en Chine et aux US... :hello::hello:

Surtout la léthargie est bien trop ancienne pour faire porter le chapeau au dispositif.

On a bien compris que vous avez vos certitudes et qu'il s'agissait d'y faire coller la réalité mais tout de même essayer d'être convaincant !

Par

En réponse à Gastor

C'est qui "vous" ?

L'Allemagne est le verrou principal en Europe contre le protectionnisme, pas la France ni même Macron.

https://www.latribune.fr/article/transports/automobile/118795304311814/made-in-europe-un-accord-avec-les-allemands-est-imminent-annonce-emmanuel-macron

Soyez offensif mais qu'au moins cela est rapport avec la réalité.

   

Macron qui défend le protectionnisme...c'est la meilleure de l'année celle là !

Macron ne pense RIEN, son positionnement est simple : il est là où on le pose.

Il dit tout et son contraire, selon ceux à qui il s'adresse : de gauche face à un syndicaliste, de droite face au Medef, et nulle part face à tout le monde.

Le résultat burlesque du "en même temps"...

Par

Il est évident que si on continue sur la lancée actuelle, le marché auto européen tombera assez vite dans les mains des chinois.

Il n'y a pas de secrets, leurs véhicules sont aussi bien finis que les européens, beaucoup mieux équipés, leurs technos électriques ont beaucoup d'avance, et tout ça pour beaucoup moins cher. On ajoute une garantie longue durée inexistante chez les marques européennes ... ça fait beaucoup.

Les soucis d'approvisionnements SAV sont temporaires, la logistique va se mettre en place comme chez toutes les autres marques internationales, et le problème sera rapidement résolu.

Vraiment, je suis très pessimiste pour l'avenir de nos marques européennes.

Par

En réponse à Gastor

Le secteur automobile n'est pas moteur dans l'économie européenne, ou alors quand ils arrivaient à exporter en Chine et aux US... :hello::hello:

Surtout la léthargie est bien trop ancienne pour faire porter le chapeau au dispositif.

On a bien compris que vous avez vos certitudes et qu'il s'agissait d'y faire coller la réalité mais tout de même essayer d'être convaincant !

   

Raison de plus de ne pas pourrir le marché intérieur. :bah:

Par

En réponse à chivito69

Trop tard mon grand, ta blonde communiste ne pourra pas stopper la transition elec :bah::bah::bah:

   

Heu ? Il ne s'agit pas du tout de stopper la transition, mais d'éviter de l'imposer au forceps: Malus, CAFE, prime CEE et 2035.

Par

En réponse à Axel015

Je résume les commentaires qui vont arriver.

Du côté des militants de gauche : Z'on qu'à baisser les marges ses salops de patron et actionnaires qui font fortunes avec l'automobile sur le dos des automobilistes.

Du côté des militants d'extrême centre : Ils n'ont qu'à produire que des VE, ils auraient dû depuis longtemps arrêter de vendre des thermiques, et se concentrer uniquement sur cette technologie. Et puis de toute façon tout va bien, les PDM VE explose donc circulez il n'y a rien à voir.

A partir du moment où 2 blocs politiques sont dans le déni du réel, c'est fini l'industrie automobile en Europe, soyons clair. :bah:

   

Et les ouin-ouin du FN qui viendront expliquer qu'on doit acheter du pétrole à Poutine pour continuer à rouler fossile, expliquant que le VE c'est la ruine de nos constructeurs, la preuve on a jamais vu dans l'histoire de l'automobile un constructeur partir de rien et se hisser en moins de 20 ans au niveau des plus grands avec une technologie de rupture, en tout cas certainement pas dans des pays développés avec une main d'oeuvre chère et des contraintes réglementaires suffocantes !

Par

En réponse à Axel015

Quand tu infliges des amendes monstrueuses aux constructeurs, que tu les obliges à financer des constructeurs chinois (achat de crédit carbone), que tu leur interdis de vendre ce qui se vend le mieux, oui cette transition forcée est dramatique. :bah:

Je le redis, dans quelques années il ne restera plus rien de l'industrie automobile européenne.

Personne ne peut survivre à un tel cancer. :bah:

   

Une fois de plus, tu nous expliques le passé (ou ta vision partisanne du passé), mais tu n'apportes aucune proposition.

Par

En réponse à Axel015

En effet le RN n'a tué personne, les communistes en plus d'avoir enfermé des peuples dans une extrême pauvreté, ont juste tué 100 millions de personnes à travers le monde (rien que ça).

Le communisme est une terrible maladie que je ne souhaite à personne. :bah:

Du reste à la fête de l'huma tu peux acheter ton tee-shirt avec ton criminel de masse préféré (Staline, Mao, etc...). La monstruosité du communiste est sans limite, il n'a plus rien d'humain. :bah:

   

On sait tous d'où le FN puise ses racines...

Et même sans ça, les communistes ? Personne ne vote communiste. Il faudrait te trouver de nouveaux boucs émissaires.

Par

En réponse à Axel015

Raison de plus de ne pas pourrir le marché intérieur. :bah:

   

Si c'est votre seule réaction, c'est un aveu !

La léthargie en Europe depuis des décennies ne s'explique pas exclusivement avec la nécessaire transition comme vous essayez de faire croire...

Par

En réponse à leeXool

Tout le monde n'a pas voulu la mondialisation, ce sont essentiellement les libéraux, soit du PS aux Républicains (ex-UMP). Et avec eux tous les financiers et industriels qui ne chôment pas sur le lobbying à Bruxelles.

Ce petit monde de l'entre-soi bourgeois en a bien profité pour se remplir les poches à court/moyen-termes, obtenant l'aval de son électorat classe moyenne sup y trouvant un petit avantage (on vous voit dans les commentaires), au détriment des classes populaires et de la production nationale à long termes.

Quant au grand remplacement, c'est une théorie raciste qui date de bien avant la mondialisation, et qui a porté plein de noms différents : péril jaune, white genocide, batardisation judo-bolchevique, etc.

On connaît le cycle : creusement des inégalités économiques par les libéraux, passation au fascistes pour maintenir l'ordre et faire écran de fumée (les juifs, les arabes, les chinois, etc), crise et reconstruction par les socialistes (anarchistes, communistes et réformistes).

   

Les socialistes, c'est pas ceux avec qui la "vraie" gauche (LFI, EELV, PC) avait conclu DEUX accords électoraux en 2022 et 2024, la NUPES et le NFP ?

A l'époque, les doux rêveurs d'extrême gauche faisaient moins la fine bouche, pour garder leurs circos et prendre des indemnités parlementaires inespérées pour des LFI dont le seul espoir était de bosser dans un kebab.

Quand il s'agit d'aller à la gamelle et d'avoir des convictions à géométrie variable, la gauche ne craint personne...

Par

En réponse à auyaja

Heu ? Il ne s'agit pas du tout de stopper la transition, mais d'éviter de l'imposer au forceps: Malus, CAFE, prime CEE et 2035.

   

C'est imposé aux industriels pour qu'ils investissent et proposent des produits convaincants. Absolument rien qui vous concerne !! :hello::hello::hello:

Vous avez parfaitement le libre choix d'aller signer un chèque pour une nouvelle Yaris, le malus est uniquement de 200 balles, il n'y a vraiment pas de quoi chialer.

Tous les pays frontaliers ont des systèmes de taxe annuels beaucoup plus onéreux... estimez-vous heureux du système français.

Par

En réponse à Axel015

En effet le RN n'a tué personne, les communistes en plus d'avoir enfermé des peuples dans une extrême pauvreté, ont juste tué 100 millions de personnes à travers le monde (rien que ça).

Le communisme est une terrible maladie que je ne souhaite à personne. :bah:

Du reste à la fête de l'huma tu peux acheter ton tee-shirt avec ton criminel de masse préféré (Staline, Mao, etc...). La monstruosité du communiste est sans limite, il n'a plus rien d'humain. :bah:

   

Alors d'abord le propos n'était pas de défendre le communisme. Ça a pas l'air facile facile.

Sinon, le chiffre de 100 millions est largement remis en question. Mais plutôt, est-ce le communisme lui-même ou le totalitarisme qui a fait ces morts ? Le totalitarisme est-il propre au communisme ? Qu'en est-il des déportations en Europe par les fascistes et des nettoyages ethniques par les impérialistes ? Quand on concentre le pouvoir dans les mains d'une personne, ça peut pas finir autrement.

Le socialisme en France (qui se scindera entre socialistes, communistes et anarchistes) c'est les congés payés, la sécu, le syndicalisme, la réduction du temps de travail. Terrible.

Le RN aka le FN en France c'est l'OAS (terroristes), c'est la glorification de Pétain le collabo (sacré patriote), c'est l'antisémitisme et le racisme dans ses veines (jusqu'à ses patrons). J'ai oublié d'autres beaux faits d'armes ?

Par

En réponse à remir325

Il est évident que si on continue sur la lancée actuelle, le marché auto européen tombera assez vite dans les mains des chinois.

Il n'y a pas de secrets, leurs véhicules sont aussi bien finis que les européens, beaucoup mieux équipés, leurs technos électriques ont beaucoup d'avance, et tout ça pour beaucoup moins cher. On ajoute une garantie longue durée inexistante chez les marques européennes ... ça fait beaucoup.

Les soucis d'approvisionnements SAV sont temporaires, la logistique va se mettre en place comme chez toutes les autres marques internationales, et le problème sera rapidement résolu.

Vraiment, je suis très pessimiste pour l'avenir de nos marques européennes.

   

Oui d'autant plus que le protectionnisme à coup de droit de douane revient dans l'immédiat à punir les consommateurs qui pourraient acheter des VE à prix modérés pour finir par avoir des usines chinoises de VE et batterie en Europe.

Par

En réponse à franpir21

Les socialistes, c'est pas ceux avec qui la "vraie" gauche (LFI, EELV, PC) avait conclu DEUX accords électoraux en 2022 et 2024, la NUPES et le NFP ?

A l'époque, les doux rêveurs d'extrême gauche faisaient moins la fine bouche, pour garder leurs circos et prendre des indemnités parlementaires inespérées pour des LFI dont le seul espoir était de bosser dans un kebab.

Quand il s'agit d'aller à la gamelle et d'avoir des convictions à géométrie variable, la gauche ne craint personne...

   

Quand vous dites socialistes, vous parlez du PS ? Ils ne le sont plus et une bonne partie des électeurs de gauche n'est plus dupe depuis longtemps (voyez leur score). Au moins avec le Glucks comme candidat il n'y a plus méprise !

Faire alliance ne veut pas dire être copains mais défendre un intérêt commun de circonstance. Rien de choquant à cela je crois ? Quant aux indemnités, les électeurs qui n'en ont que faire et choisissent ce qui s'approchent de leurs convictions.

Par

En réponse à Gastor

C'est imposé aux industriels pour qu'ils investissent et proposent des produits convaincants. Absolument rien qui vous concerne !! :hello::hello::hello:

Vous avez parfaitement le libre choix d'aller signer un chèque pour une nouvelle Yaris, le malus est uniquement de 200 balles, il n'y a vraiment pas de quoi chialer.

Tous les pays frontaliers ont des systèmes de taxe annuels beaucoup plus onéreux... estimez-vous heureux du système français.

   

"C'est imposé aux industriels pour qu'ils investissent et proposent des produits convaincants. Absolument rien qui vous concerne !"

Tiens donc!: vivant en France je ne serais pas concerné par les réglementations européennes et françaises applicables en france ? Comme si ce qui est imposé aux industriels ne se répercutait pas sur le consommateurs au final ! Tu aurais vu ca ou toi ?

Par

En réponse à auyaja

Oui d'autant plus que le protectionnisme à coup de droit de douane revient dans l'immédiat à punir les consommateurs qui pourraient acheter des VE à prix modérés pour finir par avoir des usines chinoises de VE et batterie en Europe.

   

Et pourquoi devez-vous acheter un véhicule électrique importé ?!

Comme le malus sur les voitures thermiques : vous le cherchez, vous le trouvez !

Tenez, voici une nouvelle qui vous ravira. Comme vous n'avez aucune honte de détruire l'emploi des ouvriers européens avec vos actes d'achat, l'Europe a pris les devants :

https://www.bloomberg.com/news/articles/2026-10-11/eu-to-cap-chinese-hybrid-vehicle-imports-at-350-000-each-year

N'oubliez pas de remercier l'UE pour sa défense de l'emploi !

Par

En réponse à 992.2phil

Votre grande spécialité est de parler (erronément) à la place des autres.

Les messages simplistes sont la marque de fabrique des partis populistes. Vous en êtes un digne représentant.

   

Le, les partis du centre font de l'enrobage de la communication, mais AUCUNE ACTION EFFICACE . Voir le problème actuel de l'école ou quasi TOUS les brillants énarques te associés t'expliquent que l'école publique c'est l'ame du pays mais que bizarrement AUCUN de leurs rejetons fréquente l'école publique . Dans mons entourage, j'en ai une kirielle avec de grandes idées de gauches mais qu'ils ells sont INCABLES d'appliquer . C'est la marque de frabriquede ces élites donner des lécons de morale, limiter le nombre de trombones et stylos et voyager toute l'année en 1ère classe et acheter des fauteuils à 30 000 euros . ILS SONT A VOMIR !

Par

En réponse à auyaja

"C'est imposé aux industriels pour qu'ils investissent et proposent des produits convaincants. Absolument rien qui vous concerne !"

Tiens donc!: vivant en France je ne serais pas concerné par les réglementations européennes et françaises applicables en france ? Comme si ce qui est imposé aux industriels ne se répercutait pas sur le consommateurs au final ! Tu aurais vu ca ou toi ?

   

Les réglementations en question s'appliquent aux industriels, vous êtes industriel ?

Non, vous êtes un simple consumériste.

Quelle difficulté avez-vous à comprendre la différence.

Par

En réponse à leeXool

Alors d'abord le propos n'était pas de défendre le communisme. Ça a pas l'air facile facile.

Sinon, le chiffre de 100 millions est largement remis en question. Mais plutôt, est-ce le communisme lui-même ou le totalitarisme qui a fait ces morts ? Le totalitarisme est-il propre au communisme ? Qu'en est-il des déportations en Europe par les fascistes et des nettoyages ethniques par les impérialistes ? Quand on concentre le pouvoir dans les mains d'une personne, ça peut pas finir autrement.

Le socialisme en France (qui se scindera entre socialistes, communistes et anarchistes) c'est les congés payés, la sécu, le syndicalisme, la réduction du temps de travail. Terrible.

Le RN aka le FN en France c'est l'OAS (terroristes), c'est la glorification de Pétain le collabo (sacré patriote), c'est l'antisémitisme et le racisme dans ses veines (jusqu'à ses patrons). J'ai oublié d'autres beaux faits d'armes ?

   

Le socialisme c'est aussi une maladie grave.

Le concept du socialisme c'est de prendre l'argent de ce qui créent de valeur pour le donner à ceux qui n'en créent pas. :bah:

Voilà une petite histoire qui résume le socialisme.

Un jour un jeune homme qui crève la dalle rencontre un socialiste et lui demande de l'aider.

Le socialiste a du cœur (à défaut d'avoir un cerveau) : alors il décide de l'aider.

Il va prélever un poisson à son voisin qui se prend la tête tous les jours pour aller pêcher en mer pensant que ça ne changera rien pour lui (qui pêche bcp de poissons) et il va le donner à celui qui a faim pensant lui rendre service.

Le lendemain, reconnaissant d'avoir mangé, le jeune homme remercia le socialiste.

Mais le surlendemain, il avait à nouveau faim ce jeune homme et ayant parlé à ses connaissances de la générosité du socialiste : il a convaincu un autre jeune homme dans la même situation de se joindre à lui pour aller à nouveau demander du poisson à l'homme de gauche.

Le socialiste, ne peut pas se permettre moralement parlant de laisser ces deux jeunes hommes dans le besoin sans rien faire. Cette fois-ci il prélèvera 2 poissons à son voisin.

...

Quelques mois plus tard son voisin qui pêche pour fournir tout le village en poisson a dû mettre la clé sous la porte car c'est plus de la moitié de son poisson qui disparaissait. Tout le village ne peut plus se fournir en poisson.

Et tous les jeunes hommes qui avaient pris l'habitude de se nourrir à l'oeil, se retrouvent alors sans nourrisseur, à nouveau touché par la misère.

Si le jeune homme avait croisé la route d'un type de droite (comme moi), il ne lui aurait pas donné le poisson qu'il n'a pas car pour aider ce jeune homme, il ne faut pas le nourrir, il faut lui apprendre à pêcher pour qu'il soit indépendant, autonome et pour qu'il puisse retrouver sa dignité en arrêtant la mendicité.

Voilà pourquoi le socialisme est un cancer, plus subtil que le communisme (qui dérive forcément vers un totalitarisme) et donc encore plus dangereux pour nos sociétés. :bah:

Par

En réponse à Gastor

Et pourquoi devez-vous acheter un véhicule électrique importé ?!

Comme le malus sur les voitures thermiques : vous le cherchez, vous le trouvez !

Tenez, voici une nouvelle qui vous ravira. Comme vous n'avez aucune honte de détruire l'emploi des ouvriers européens avec vos actes d'achat, l'Europe a pris les devants :

https://www.bloomberg.com/news/articles/2026-10-11/eu-to-cap-chinese-hybrid-vehicle-imports-at-350-000-each-year

N'oubliez pas de remercier l'UE pour sa défense de l'emploi !

   

"N'oubliez pas de remercier l'UE pour sa défense de l'emploi !"

Trop tard ! Des décennies de dogmatisme économique avec le libre échange et la concurrence comme maitres mots ont fait des dégâts irréversible: La puissance industrielle de la chine n'est plus rattrapable en matière de VE.

"Et pourquoi devez-vous acheter un véhicule électrique importé ?!"

Tout simplement parce que j'aurai mieux pour le même prix qu'un véhicule européen. Je n'ai pas pour vocation de sponsoriser l'incompétence des politiciens européens Cf Pascal Lamy...

Par

En réponse à Gastor

Les réglementations en question s'appliquent aux industriels, vous êtes industriel ?

Non, vous êtes un simple consumériste.

Quelle difficulté avez-vous à comprendre la différence.

   

Et tu penses peut être qu'un industriel peut vivre sans consommateurs ?

Curieux, on m'a toujours dit qu'un marché c'était une offre et une demande..

Par

En réponse à auyaja

Oui d'autant plus que le protectionnisme à coup de droit de douane revient dans l'immédiat à punir les consommateurs qui pourraient acheter des VE à prix modérés pour finir par avoir des usines chinoises de VE et batterie en Europe.

   

Oui, il faut privilégier la production de valeur ajouté au prix bas pour le consommateur.

A long terme le consommateur y gagne car un pays qui ne produit pas de richesse appauvri massivement son peuple qui à terme n'aura plus les moyens de consommer même avec des prix bas.

Si les prix bas étaient l'alpha et l'omega du développement économique on irait tous vivre au Soudan, là bas tu manges pour 30 centimes d'euros, tu achètes une maison pour moins de 20k euros. :areuh:

Par

En réponse à auyaja

"N'oubliez pas de remercier l'UE pour sa défense de l'emploi !"

Trop tard ! Des décennies de dogmatisme économique avec le libre échange et la concurrence comme maitres mots ont fait des dégâts irréversible: La puissance industrielle de la chine n'est plus rattrapable en matière de VE.

"Et pourquoi devez-vous acheter un véhicule électrique importé ?!"

Tout simplement parce que j'aurai mieux pour le même prix qu'un véhicule européen. Je n'ai pas pour vocation de sponsoriser l'incompétence des politiciens européens Cf Pascal Lamy...

   

En bref, vous vous persuadez que c’est trop tard pour vous donner bonne conscience, c'est flagrant !

En réalité vous resterez à jamais un Goomba de la mondialisation.

Par

En réponse à Gastor

En bref, vous vous persuadez que c’est trop tard pour vous donner bonne conscience, c'est flagrant !

En réalité vous resterez à jamais un Goomba de la mondialisation.

   

T'as lu l'article ? Il donne la parole aux industriels justement ! Mais tu prétends peut être parler à leur place ?

Par

Chatel sert-il à autre chose qu'à chouiner ? Cet homme est en permanence en train d'annoncer l'apocalypse, ça doit être épuisant.

En tout cas je n'ai rien lu de plus ridiculement faux que ça :

« On fait finalement payer à des vieilles dames les bonus sur leur facture d’électricité pour que de plus jeunes qu’elles s’achètent une voiture électrique »

Parce que c'est les jeunes qui achètent des voitures neuves ? Parce que tous les âges ne paient pas de facture d'électricité ? Parce que c'est pas plutôt les jeunes qui paient les retraites des vieux qui sont les seuls à avoir les moyens d'acheter des voitures neuves ?

Le niveau de mauvaise foi et contradiction permanente est sidérant.

Par

En réponse à auyaja

"N'oubliez pas de remercier l'UE pour sa défense de l'emploi !"

Trop tard ! Des décennies de dogmatisme économique avec le libre échange et la concurrence comme maitres mots ont fait des dégâts irréversible: La puissance industrielle de la chine n'est plus rattrapable en matière de VE.

"Et pourquoi devez-vous acheter un véhicule électrique importé ?!"

Tout simplement parce que j'aurai mieux pour le même prix qu'un véhicule européen. Je n'ai pas pour vocation de sponsoriser l'incompétence des politiciens européens Cf Pascal Lamy...

   

Donc tu accuses à la fois les politiciens européens de pousser trop fort le VE, et d'être responsable du retard des constructeurs européens dans le domaine ?

Reprocher tout et son contraire, voilà bien le marqueur du bagnolard dans ses commentaires.

Par

En réponse à Gastor

Pendant qu'ils font les pitres auprès de Luc pour obtenir du protectionnisme et autres subventions :

https://www.globalbankingandfinance.com/evs-reached-60-renault-brand-car-sales-france-over-past-days/

EVs reached 60% of Renault brand car sales in France over past days - brand CEO

   

Ça a marché : https://www.boursorama.com/bourse/actualites/l-accord-entre-pekin-et-l-ue-limite-les-importations-de-vehicules-hybrides-chinois-a-350-000-par-an-6e743e95bc0d15247ade4d851a83261a

Par

En réponse à BigL

Donc tu accuses à la fois les politiciens européens de pousser trop fort le VE, et d'être responsable du retard des constructeurs européens dans le domaine ?

Reprocher tout et son contraire, voilà bien le marqueur du bagnolard dans ses commentaires.

   

On peut être bagnolard et intelligent, tout de même.

Mais ce n'est pas ce que l'on a ici.

Par

En réponse à BigL

Donc tu accuses à la fois les politiciens européens de pousser trop fort le VE, et d'être responsable du retard des constructeurs européens dans le domaine ?

Reprocher tout et son contraire, voilà bien le marqueur du bagnolard dans ses commentaires.

   

C'est pourtant simple à comprendre:

Une réglementation brutale, 2035. Et une quasi absence de stratégie industrielle au niveau européen pour les batteries et toute leur chaine de fabrication.

Donc oui trop fort d'un coté, et beaucoup trop peu d'un autre, tu as effectivement bien résumé le paradoxe de l'Europe sur les VE !

Par

En réponse à Axel015

Le socialisme c'est aussi une maladie grave.

Le concept du socialisme c'est de prendre l'argent de ce qui créent de valeur pour le donner à ceux qui n'en créent pas. :bah:

Voilà une petite histoire qui résume le socialisme.

Un jour un jeune homme qui crève la dalle rencontre un socialiste et lui demande de l'aider.

Le socialiste a du cœur (à défaut d'avoir un cerveau) : alors il décide de l'aider.

Il va prélever un poisson à son voisin qui se prend la tête tous les jours pour aller pêcher en mer pensant que ça ne changera rien pour lui (qui pêche bcp de poissons) et il va le donner à celui qui a faim pensant lui rendre service.

Le lendemain, reconnaissant d'avoir mangé, le jeune homme remercia le socialiste.

Mais le surlendemain, il avait à nouveau faim ce jeune homme et ayant parlé à ses connaissances de la générosité du socialiste : il a convaincu un autre jeune homme dans la même situation de se joindre à lui pour aller à nouveau demander du poisson à l'homme de gauche.

Le socialiste, ne peut pas se permettre moralement parlant de laisser ces deux jeunes hommes dans le besoin sans rien faire. Cette fois-ci il prélèvera 2 poissons à son voisin.

...

Quelques mois plus tard son voisin qui pêche pour fournir tout le village en poisson a dû mettre la clé sous la porte car c'est plus de la moitié de son poisson qui disparaissait. Tout le village ne peut plus se fournir en poisson.

Et tous les jeunes hommes qui avaient pris l'habitude de se nourrir à l'oeil, se retrouvent alors sans nourrisseur, à nouveau touché par la misère.

Si le jeune homme avait croisé la route d'un type de droite (comme moi), il ne lui aurait pas donné le poisson qu'il n'a pas car pour aider ce jeune homme, il ne faut pas le nourrir, il faut lui apprendre à pêcher pour qu'il soit indépendant, autonome et pour qu'il puisse retrouver sa dignité en arrêtant la mendicité.

Voilà pourquoi le socialisme est un cancer, plus subtil que le communisme (qui dérive forcément vers un totalitarisme) et donc encore plus dangereux pour nos sociétés. :bah:

   

T'es vraiment un tocard, tu parles de socialisme et de communisme sans même savoir la différence ni même ce que c'est.

Et t'aurais pu faire moins de lignes pour dire que tu préfères apprendre à pêcher qu'offrir un poisson.

Allez je vais t'aider. Le socialisme originel vise à ce que les moyens de production reviennent aux travailleurs. Il s'est scindé en 3 :

- Le socialisme réformiste qui prône comme son nom l'indique la réforme et ne remet pas en cause l'état.

- Le communisme qui vise une reprise par la force de l'outil productif grâce à l'état pour ensuite abolir ce dernier (donc le communisme "fini" n'a pas existé)

- L'anarchisme prône lui la disparition de l'état avant la récupération de l'outil productif justement pour éviter les dérives totalitaires.

Maintenant, tous visent une juste répartition de la production entre les travailleurs. C'est le travail qui paye et pas le capital (donc c'est l'inverse du capitalisme). T'as juste rien compris à ton histoire de poisson, donner une canne à pêche c'est rendre l'outil de production au travailleur. C'est de gauche mais tu comprends même pas ce que tu racontes.

Par

En réponse à leeXool

T'es vraiment un tocard, tu parles de socialisme et de communisme sans même savoir la différence ni même ce que c'est.

Et t'aurais pu faire moins de lignes pour dire que tu préfères apprendre à pêcher qu'offrir un poisson.

Allez je vais t'aider. Le socialisme originel vise à ce que les moyens de production reviennent aux travailleurs. Il s'est scindé en 3 :

- Le socialisme réformiste qui prône comme son nom l'indique la réforme et ne remet pas en cause l'état.

- Le communisme qui vise une reprise par la force de l'outil productif grâce à l'état pour ensuite abolir ce dernier (donc le communisme "fini" n'a pas existé)

- L'anarchisme prône lui la disparition de l'état avant la récupération de l'outil productif justement pour éviter les dérives totalitaires.

Maintenant, tous visent une juste répartition de la production entre les travailleurs. C'est le travail qui paye et pas le capital (donc c'est l'inverse du capitalisme). T'as juste rien compris à ton histoire de poisson, donner une canne à pêche c'est rendre l'outil de production au travailleur. C'est de gauche mais tu comprends même pas ce que tu racontes.

   

Un canne a pêche c'est une formalité a fabriquer, ça s'apprend aussi. :bien:

Tu as commencé ton message par m'insulter parce qu'en réalité tu as compris que j'avais raison sur l'horreur du socialisme, et si le socialisme est un cancer, tu es la tumeur. :blague:

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En réponse à remir325

Il est évident que si on continue sur la lancée actuelle, le marché auto européen tombera assez vite dans les mains des chinois.

Il n'y a pas de secrets, leurs véhicules sont aussi bien finis que les européens, beaucoup mieux équipés, leurs technos électriques ont beaucoup d'avance, et tout ça pour beaucoup moins cher. On ajoute une garantie longue durée inexistante chez les marques européennes ... ça fait beaucoup.

Les soucis d'approvisionnements SAV sont temporaires, la logistique va se mettre en place comme chez toutes les autres marques internationales, et le problème sera rapidement résolu.

Vraiment, je suis très pessimiste pour l'avenir de nos marques européennes.

   

Si, si , il y a un secret. Enfin, il y AVAIT un secret.

Un secret que les constructeurs européens ont donné directement aux chinois il y a 25 ans.

Les "historiques" ont eu les dents qui rayaient l'asphalte à essayer de se développer là-bas en gavant les actionnaires de promesses sur des volumes à donner le vertige. :violon:

Sauf que c'était pas du développement, c'était du partenariat. PSA-Dongfeng, Audi-FAW, VW avec SAIC...

Les brevets, les savoir-faire, les personnes capables de faire ou de former ceux qui font... tout ça c'était du secret industriel, l'expertise européenne. La Chine devait faire de l'espionnage pour évoluer, et démonter une voiture achetée en concession concurrente ou avoir un espion qui prend quelques photos volées, c'était avoir au moins 5 ans de retard.

Les partenariats leur ont tout donné, en toute légalité, et ensuite il a suffit de nous dégager. Maintenant, les marques européennes s'effondrent en Chine, deviennent des fausses marques dédiées (comme Audi qui passe à une sous-marque AUDI qui vend des véhicules construits avec SAIC :ange: ).

Les chinois ont eu le temps de mélanger notre savoir-faire de conception, leur savoir-faire historique de fabrication, et le savoir-faire amené par Tesla sur l'industrialisation extrême, et le gouvernement à aligné les chèques sur la R&D des batteries.

L'Europe taxe les électriques ? C'est pas grave, les chassis sont modulaires, et le moteur thermique tout le monde sait le faire maintenant. En à peine deux ans, la Chine sort ses "super hybride" avec des batteries qu'il maîtrise sur le bout des doigts. BYD sort DM-I, MG lance Hybrid+, et là aussi c'est moins cher que nous.

Mais apparemment, c'est de la faute des législations européennes.

Bilan, Stellantis mise désormais une partie de son avenir sur... Leapmotor : il devient concessionnaire et il va en exploiter les plateformes. En parallèle, les usines sont rachetées par la Chine pour produire plus près et échapper aux taxes.

C'est déjà terminé pour les constructeurs européens, on passe de la perfusion au respirateur artificiel.

Par

En réponse à BigL

Chatel sert-il à autre chose qu'à chouiner ? Cet homme est en permanence en train d'annoncer l'apocalypse, ça doit être épuisant.

En tout cas je n'ai rien lu de plus ridiculement faux que ça :

« On fait finalement payer à des vieilles dames les bonus sur leur facture d’électricité pour que de plus jeunes qu’elles s’achètent une voiture électrique »

Parce que c'est les jeunes qui achètent des voitures neuves ? Parce que tous les âges ne paient pas de facture d'électricité ? Parce que c'est pas plutôt les jeunes qui paient les retraites des vieux qui sont les seuls à avoir les moyens d'acheter des voitures neuves ?

Le niveau de mauvaise foi et contradiction permanente est sidérant.

   

Tu ne sais pas lire ou tu es de mauvaise foi !

" On fait finalement payer à des vieilles dames les bonus sur leur facture d’électricité pour que de PLUS JEUNES qu’elles s’achètent une voiture électrique »

Chatel n'a pas dit des jeunes, il a dit des plus jeunes que les vieilles dames, ca change le sens de la phrase !

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En réponse à Gastor

C'est qui "vous" ?

L'Allemagne est le verrou principal en Europe contre le protectionnisme, pas la France ni même Macron.

https://www.latribune.fr/article/transports/automobile/118795304311814/made-in-europe-un-accord-avec-les-allemands-est-imminent-annonce-emmanuel-macron

Soyez offensif mais qu'au moins cela est rapport avec la réalité.

   

Macron le petit spirituel de Rothshild serait contre la mondialisation qui nous impose le parti unique pro ue, euro, otan dans le contrôle des médias aux mains de m global, non mais quoi nabila..!!

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En réponse à MisterDams

Si, si , il y a un secret. Enfin, il y AVAIT un secret.

Un secret que les constructeurs européens ont donné directement aux chinois il y a 25 ans.

Les "historiques" ont eu les dents qui rayaient l'asphalte à essayer de se développer là-bas en gavant les actionnaires de promesses sur des volumes à donner le vertige. :violon:

Sauf que c'était pas du développement, c'était du partenariat. PSA-Dongfeng, Audi-FAW, VW avec SAIC...

Les brevets, les savoir-faire, les personnes capables de faire ou de former ceux qui font... tout ça c'était du secret industriel, l'expertise européenne. La Chine devait faire de l'espionnage pour évoluer, et démonter une voiture achetée en concession concurrente ou avoir un espion qui prend quelques photos volées, c'était avoir au moins 5 ans de retard.

Les partenariats leur ont tout donné, en toute légalité, et ensuite il a suffit de nous dégager. Maintenant, les marques européennes s'effondrent en Chine, deviennent des fausses marques dédiées (comme Audi qui passe à une sous-marque AUDI qui vend des véhicules construits avec SAIC :ange: ).

Les chinois ont eu le temps de mélanger notre savoir-faire de conception, leur savoir-faire historique de fabrication, et le savoir-faire amené par Tesla sur l'industrialisation extrême, et le gouvernement à aligné les chèques sur la R&D des batteries.

L'Europe taxe les électriques ? C'est pas grave, les chassis sont modulaires, et le moteur thermique tout le monde sait le faire maintenant. En à peine deux ans, la Chine sort ses "super hybride" avec des batteries qu'il maîtrise sur le bout des doigts. BYD sort DM-I, MG lance Hybrid+, et là aussi c'est moins cher que nous.

Mais apparemment, c'est de la faute des législations européennes.

Bilan, Stellantis mise désormais une partie de son avenir sur... Leapmotor : il devient concessionnaire et il va en exploiter les plateformes. En parallèle, les usines sont rachetées par la Chine pour produire plus près et échapper aux taxes.

C'est déjà terminé pour les constructeurs européens, on passe de la perfusion au respirateur artificiel.

   

Totalement erroné. Qui a autorisé la chine à entrer et à polluer les mers pour entrer avec ses cargos?..

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@leexool Votre théorie sur le communisme est juste l ' expression d' une pathologie intellectuelle exprimée comme l ensemble de votre raisonnement ..

William Dudley Pelley, de retour de Sibérie (Croix-Rouge, camp blanc), devient un des principaux propagandistes américains de la thèse « le communisme est juif ».

Il parlait bien sûr du bolchévisme rouge qui s' opposait à la Russie blanche du tsar qui a au bilan 100 millions de morts source Soljenitsyne. Pol Pot qui les a imité était un rigolo!

C' est ça votre modèle, avec l' actuel, très actuel Gaza?

Et le sionisme est la poursuite du plan de destruction du monde par ceux identifiés ici. Faites un tour sur the Unz Review et lisez Giraldi, par exemple..

https://www.unz.com/

https://x.com/Untel667/status/2093958063820550430

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En réponse à MisterDams

Il faut dire aussi qu'il y a 4 minutes, quand on a dit "attention, un ras de marée électrique arrive de Chine", la réponse des constructeurs a été "ouhlala il faut remettre le thermique", et on a entendu ça pendant 2min30.

Sauf que non, une fois que la Chine propose une électrique au prix d'une thermique, et une énième crise pétrolière plus tard, ça marche pas.

Les véhicules restent compétitifs malgré des taxes prohibitives, et le "surcoût électrique" s’évanouit pour les automobilistes qui fuient des carburants hors de prix. Et à ce que je sache, ils doivent produire pour l'Europe avec les mêmes normes et réglementations que nous.

En face, le marché européen commence tout juste à proposer des alternatives potables (en autonomie, en charge, en prix de vente), mais les chinois sont déjà à préparer la génération suivante et à rentabiliser leurs investissements colossaux (financés par le gouvernement).

On s'est mis des bâtons dans les roues, oui. A tous les niveaux. Maintenant on veut essayer de réagir quand c'est déjà trop tard. Alors oui, faut se calmer un peu sur les nouvelles réglementations, mais simplifier une réglementation déjà en place aujourd'hui (comme la nouvelle catégorie M1E), ça permettra juste à la Chine d'être encore moins chère.

   

les chinois ont une très grande maîtrise dans le thermique.

les phev et le reev ont des blocs thermiques optimisés pour ce type de fonctionnement avec des brevets propres (li auto)

La 5 ème voiture la plus vendue en Chine est une chinoise. Geely Starray. Que l'on retrouve en version thermique dans plusieurs marchés.

le diesel n'est pas une option pour les chinois non pas par complexité technologique, ils font déjà du diesel pour les poids lourds (wechai, shakman). Pour les particuliers, dieseliser le pays n'est pas possible alors qu'ils luttaient avec la pollution. D'ailleurs avec un marché électrifié, les métropoles chinoised ont retrouvé le ciel bleu. (voir le grand prix de Shanghai)

Cette idée que les chinois font de l'électrique parce qu'ils ont peur du thermoque est un mythe fait pour calmer ceux qui sont dans le déni.

les chinois pensent d'abord Chine. Ils sont un continent de 1.3 milliards. Si tout le monde s'équipe en tdi, c'est l'étouffement

je rappel aussi que les Chinois n'ont pas roulé en diesel avant l'électrification mais roulaient en essence.

95% du parc automobile chinois avant l'électrification était essence. Le diesel n'était pas autorisé ou très réglementé. (bus, poids lourds. point)

Les chinois font des semi conducteur de précision spatiale. Celui qui pense qu'ils ont évité le diesel par peur de concurrence est simplet.

si la chine veut dominer le diesel, elle le fera. C'est du pipi du chat pour eux. et c'est le cas pour les poids lourds ou bateaux

pendant ce temps, les allemands ont continué de survendre leur diesel, pareil pour les autres européens qui proposaient du réchauffé.

même japonais à leur échelle refusent le diesel. Complexe et polluant en ville. Sauf pour leur pick up d'export Toyota

le problème des Européens est un retard dans l'investissement et un manque de vision claire. Ce ne sont ni les chinois, ni les américains la cause

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En réponse à Pomadocu

Totalement erroné. Qui a autorisé la chine à entrer et à polluer les mers pour entrer avec ses cargos?..

   

Je réagissais bien sûr à votre "c est la faute des législations européennes", oui 1000 fois oui , l' intention est de détruie l' existant pour aller conjointement avec Russie, usa au reset du monde*. Le reste de votre billet qui traite des précurseurs mérite l' attention..

*

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En réponse à leeXool

C'est beau. Et comment donc ?

Il y a une phrase anarchiste que j'aime beaucoup : "Pleine liberté sans égalité, c'est la jungle. Pleine égalité sans liberté, c'est la prison. Et on ne veut ni de la jungle ni de la prison."

Je trouve que ça explique très bien la vision simpliste de la droite qui se contrefout de l'égalité tandis que la gauche cherche un équilibre entre les deux.

   

La recherche érigée en dogme de l'égalité absolue se termine toujours dans un bain de sang ou un goulag et, à assimiler toutes les différences à des inégalités on n'encourage qu'un nivellement par le bas (c'est la gauche). L'anarchie ? Un concept qui ne peut fonctionner qu'avec des gens intelligents et altruistes donc autant dire qu'avec le "PFH" le putain de facteur humain il faut oublier aussi. Le secteur automobile est un avant goût de ce qui nous attend, là où l'on rêvait - ne serait ce que par dignité - du plein emploi plutôt que de l'assistanat, l'I.A. va nous doucher sur le premier thème et la dette, colossale, sur le second.

Par

* Henry Kissinger, mentor de Klaus Schwab -davos- , le 18 septembre 1992 :

"Un nouvel ordre mondial va émerger. La seule question est de savoir s'il surgira d'une vision intellectuelle et morale et d'un projet délibéré, ou s'il sera imposé à l'humanité par une série de catastrophes."

Par

En réponse à Kairos

La recherche érigée en dogme de l'égalité absolue se termine toujours dans un bain de sang ou un goulag et, à assimiler toutes les différences à des inégalités on n'encourage qu'un nivellement par le bas (c'est la gauche). L'anarchie ? Un concept qui ne peut fonctionner qu'avec des gens intelligents et altruistes donc autant dire qu'avec le "PFH" le putain de facteur humain il faut oublier aussi. Le secteur automobile est un avant goût de ce qui nous attend, là où l'on rêvait - ne serait ce que par dignité - du plein emploi plutôt que de l'assistanat, l'I.A. va nous doucher sur le premier thème et la dette, colossale, sur le second.

   

Pour cela, sortez de la caverne de Platon, mais là ils vous tueront..

The Creature from Jekyll Island de G. Edward Griffin (1994) est un livre provocateur et très documenté — à lire avec esprit critique, mais impossible à ignorer.

Voici quelques extraits :

« Presque toute l’histoire est une suite ininterrompue de conspirations. Les conspirations sont la norme, pas l’exception. »

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En réponse à Axel015

Un canne a pêche c'est une formalité a fabriquer, ça s'apprend aussi. :bien:

Tu as commencé ton message par m'insulter parce qu'en réalité tu as compris que j'avais raison sur l'horreur du socialisme, et si le socialisme est un cancer, tu es la tumeur. :blague:

   

J'ai commencé par insulter, et je le regrette j'avoue, parce que ta mauvaise foi est consternante.

La canne à pêche n'est que la métaphore de l'outil de production en général. Si tu le sais alors tu sais bien aussi que dire que c'est une formalité à fabriquer est absurde.

Ton histoire raconte la solidarité et non pas le socialisme. Je le redis, rendre le moyen de production au travailleur c'est du socialisme (principe de la SCOP par exemple).

Plutôt que de dire c'est un cancer sans plus d'arguments, tu pourrais essayer de rebondir sur les avancées sociales de ton bord depuis 100 ans et de ceux de la gauche ?

Par

Et donc, qd on apprend que Kissinger a choisit Poutine avec le MI 6 et the Crown, la politique de la Chine en capitalisant sur ses réseaux et en choisissant certains membres ..prometteurs, on est à même de comprendre le destin de cette petite entreprise exposée ci-après.

Je précise que c' est ce que j' ai pu lire récemment de plus cohérent sur la fabrication du moyen chine pour accomplir le projet/destin dédié au monde après reset. Soulard publie pour l' Ecole de Guerre avec Harbulot..

https://dunia.earth/fausse-dichotomie-et-convergence-sino-americaine/

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En réponse à leeXool

J'ai commencé par insulter, et je le regrette j'avoue, parce que ta mauvaise foi est consternante.

La canne à pêche n'est que la métaphore de l'outil de production en général. Si tu le sais alors tu sais bien aussi que dire que c'est une formalité à fabriquer est absurde.

Ton histoire raconte la solidarité et non pas le socialisme. Je le redis, rendre le moyen de production au travailleur c'est du socialisme (principe de la SCOP par exemple).

Plutôt que de dire c'est un cancer sans plus d'arguments, tu pourrais essayer de rebondir sur les avancées sociales de ton bord depuis 100 ans et de ceux de la gauche ?

   

'rendre le moyen de production au travailleur'

Non, tu prends le moyen de production à leurs propriétaires, ceux qui ont pris tous les risques, pour le donner à celui qui choisit de ne prendre aucun risque (le salarié protégé par 4400 pages du code du travail).

Or la prise de risque est la base de la création de richesse. On ne peut pas s'en passer et c'est là tout l'échec du modèle communiste : il n'y a plus de prise de risque et donc plus de création de valeur.

Rien n'empêche par exemple un salarié qui fabrique des câbles chez Nexans, d'acheter une part des moyens de production avec l'argent de son travail chaque mois et de lui aussi être rémunéré (grâce au capital) pour sa prise de risque (celle de perdre son investissement). :bah:

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En réponse à matrix71

macron qui essaie de sauver l'industrie française avec la promotion de là 2 CV électrique

   

Demain la Gitane maïs, le béret et la baguette.

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En réponse à Axel015

Le socialisme c'est aussi une maladie grave.

Le concept du socialisme c'est de prendre l'argent de ce qui créent de valeur pour le donner à ceux qui n'en créent pas. :bah:

Voilà une petite histoire qui résume le socialisme.

Un jour un jeune homme qui crève la dalle rencontre un socialiste et lui demande de l'aider.

Le socialiste a du cœur (à défaut d'avoir un cerveau) : alors il décide de l'aider.

Il va prélever un poisson à son voisin qui se prend la tête tous les jours pour aller pêcher en mer pensant que ça ne changera rien pour lui (qui pêche bcp de poissons) et il va le donner à celui qui a faim pensant lui rendre service.

Le lendemain, reconnaissant d'avoir mangé, le jeune homme remercia le socialiste.

Mais le surlendemain, il avait à nouveau faim ce jeune homme et ayant parlé à ses connaissances de la générosité du socialiste : il a convaincu un autre jeune homme dans la même situation de se joindre à lui pour aller à nouveau demander du poisson à l'homme de gauche.

Le socialiste, ne peut pas se permettre moralement parlant de laisser ces deux jeunes hommes dans le besoin sans rien faire. Cette fois-ci il prélèvera 2 poissons à son voisin.

...

Quelques mois plus tard son voisin qui pêche pour fournir tout le village en poisson a dû mettre la clé sous la porte car c'est plus de la moitié de son poisson qui disparaissait. Tout le village ne peut plus se fournir en poisson.

Et tous les jeunes hommes qui avaient pris l'habitude de se nourrir à l'oeil, se retrouvent alors sans nourrisseur, à nouveau touché par la misère.

Si le jeune homme avait croisé la route d'un type de droite (comme moi), il ne lui aurait pas donné le poisson qu'il n'a pas car pour aider ce jeune homme, il ne faut pas le nourrir, il faut lui apprendre à pêcher pour qu'il soit indépendant, autonome et pour qu'il puisse retrouver sa dignité en arrêtant la mendicité.

Voilà pourquoi le socialisme est un cancer, plus subtil que le communisme (qui dérive forcément vers un totalitarisme) et donc encore plus dangereux pour nos sociétés. :bah:

   

Nationaliser des sociétés privées, la retraite à 60 ans, taxer les rachat d'actions, rétablissement de l'ISF...si ça c'est pas un programme socialo communiste mon grand :areuh::areuh::areuh:

ta blonde est à côté de ses pompes, y'a qu'a voir la farce de la présentation du programme économique il y'a quelques jours, il faut absolument voir la vidéo avec le niveau d'approximation.. des clows:coolfuck::bah::bah::ange:

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En réponse à leeXool

J'ai commencé par insulter, et je le regrette j'avoue, parce que ta mauvaise foi est consternante.

La canne à pêche n'est que la métaphore de l'outil de production en général. Si tu le sais alors tu sais bien aussi que dire que c'est une formalité à fabriquer est absurde.

Ton histoire raconte la solidarité et non pas le socialisme. Je le redis, rendre le moyen de production au travailleur c'est du socialisme (principe de la SCOP par exemple).

Plutôt que de dire c'est un cancer sans plus d'arguments, tu pourrais essayer de rebondir sur les avancées sociales de ton bord depuis 100 ans et de ceux de la gauche ?

   

Houlala.. te voilà lancé dans une mission bien stérile !

Tu cause à un magnétophone en boucle.

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En réponse à leeXool

J'ai commencé par insulter, et je le regrette j'avoue, parce que ta mauvaise foi est consternante.

La canne à pêche n'est que la métaphore de l'outil de production en général. Si tu le sais alors tu sais bien aussi que dire que c'est une formalité à fabriquer est absurde.

Ton histoire raconte la solidarité et non pas le socialisme. Je le redis, rendre le moyen de production au travailleur c'est du socialisme (principe de la SCOP par exemple).

Plutôt que de dire c'est un cancer sans plus d'arguments, tu pourrais essayer de rebondir sur les avancées sociales de ton bord depuis 100 ans et de ceux de la gauche ?

   

je ne suis pas trop rentré dans vos querelles politiciennes modernes.

on peut avoir un angle de lecture plus historique :

Ibn Khaldoun penseur arabe, du 13 ème siècle est le père de la sociologie et de l'historiographie moderne, célèbre pour avoir théorisé le cycle de vie des civilisations.

Il donne une lecture loin des analyses conjoncturelles ou purement économiques.

1. La crise d'intégration et l'érosion de la `Asabiya (cohésion sociale et volonté de puissance en arabe)

2. Le piège du `Umran Hadari

une civilisation devient victime de sa propre prospérité : Ramollissement des vertus fondamentales et recherche absolue de confort

3.L'hyper-bureaucratisation et le coût des institutions

Selon la Muqaddima, les structures étatiques en phase tardive deviennent de plus en plus lourdes, coûteuses et rigides.

4. L'externalisation de la force et la perte du sens de la défense

5. L'émergence des `Asabiya périphériques.

cycle naturel des grands ensembles humains : la richesse produit la bureaucratie et le confort, le confort dissout la cohésion et le sens de l'effort, et la perte de cohésion laisse la place à de nouveaux acteurs

Nietshe reprend ce concept (volonté de puissance )

appliqué à fiscalité :

« Au début d'une dynastie, la fiscalité est légère et les recettes sont élevées ; à la fin, la fiscalité est lourde et les recettes sont faibles. »

(Ce principe a directement inspiré la célèbre « courbe de Laffer » en économie moderne.)

« L'homme est le fils de ses habitudes, non de ses parents. »

(Une intuition moderne marquant la primauté de la culture, de l'éducation et du milieu social sur la seule hérédité.)

vos questions s'expliquent bien par un cycle d'Ibn khaldoun.

Sa Muqaddima est précisément une tentative d'expliquer pourquoi la civilisation arabo-islamique s'effondrait sous ses yeux.

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En réponse à BigL

Chatel sert-il à autre chose qu'à chouiner ? Cet homme est en permanence en train d'annoncer l'apocalypse, ça doit être épuisant.

En tout cas je n'ai rien lu de plus ridiculement faux que ça :

« On fait finalement payer à des vieilles dames les bonus sur leur facture d’électricité pour que de plus jeunes qu’elles s’achètent une voiture électrique »

Parce que c'est les jeunes qui achètent des voitures neuves ? Parce que tous les âges ne paient pas de facture d'électricité ? Parce que c'est pas plutôt les jeunes qui paient les retraites des vieux qui sont les seuls à avoir les moyens d'acheter des voitures neuves ?

Le niveau de mauvaise foi et contradiction permanente est sidérant.

   

Que le mec chouine ok..

Qu'il ait tort dans sa définition de l'impôt pour préserver de l'incurie, non.

En quoi et à quel titre les ménages, tous, devraient ils financer les marques automobiles ?

Le piéton, le cycliste, le chômiste etc.. n'a rien à foutre de refiler son pognon à un constructeur qui produit en Pologne.. et quand bien même il produirait en France.

On va faire quoi alors pour le producteur de carton d'emballage en Roumanie ?

Par

En réponse à flyonthe31

nous on roule en ve depuis 2013...alors les chouineurs en 2026, ils ont qu'à aller bosser en r&d...au boulot!

   

parole d'un planqué, certainement fonctionnaire qui idolatres les lois à outrance et surtout qui a subit un gros lavage de cerveau de l UE, tus un pur produit Eco anxieux.

Visiblement tu ne connais rien à l'industrie, reste médiocre, c'est ce qui te vas le mieux !

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En réponse à leeXool

T'es vraiment un tocard, tu parles de socialisme et de communisme sans même savoir la différence ni même ce que c'est.

Et t'aurais pu faire moins de lignes pour dire que tu préfères apprendre à pêcher qu'offrir un poisson.

Allez je vais t'aider. Le socialisme originel vise à ce que les moyens de production reviennent aux travailleurs. Il s'est scindé en 3 :

- Le socialisme réformiste qui prône comme son nom l'indique la réforme et ne remet pas en cause l'état.

- Le communisme qui vise une reprise par la force de l'outil productif grâce à l'état pour ensuite abolir ce dernier (donc le communisme "fini" n'a pas existé)

- L'anarchisme prône lui la disparition de l'état avant la récupération de l'outil productif justement pour éviter les dérives totalitaires.

Maintenant, tous visent une juste répartition de la production entre les travailleurs. C'est le travail qui paye et pas le capital (donc c'est l'inverse du capitalisme). T'as juste rien compris à ton histoire de poisson, donner une canne à pêche c'est rendre l'outil de production au travailleur. C'est de gauche mais tu comprends même pas ce que tu racontes.

   

Là tu perds ton temps, tu as affaire à un extremo-droitard de la pire espèce.

Par

En réponse à leeXool

T'es vraiment un tocard, tu parles de socialisme et de communisme sans même savoir la différence ni même ce que c'est.

Et t'aurais pu faire moins de lignes pour dire que tu préfères apprendre à pêcher qu'offrir un poisson.

Allez je vais t'aider. Le socialisme originel vise à ce que les moyens de production reviennent aux travailleurs. Il s'est scindé en 3 :

- Le socialisme réformiste qui prône comme son nom l'indique la réforme et ne remet pas en cause l'état.

- Le communisme qui vise une reprise par la force de l'outil productif grâce à l'état pour ensuite abolir ce dernier (donc le communisme "fini" n'a pas existé)

- L'anarchisme prône lui la disparition de l'état avant la récupération de l'outil productif justement pour éviter les dérives totalitaires.

Maintenant, tous visent une juste répartition de la production entre les travailleurs. C'est le travail qui paye et pas le capital (donc c'est l'inverse du capitalisme). T'as juste rien compris à ton histoire de poisson, donner une canne à pêche c'est rendre l'outil de production au travailleur. C'est de gauche mais tu comprends même pas ce que tu racontes.

   

Mouaih .... on retiendra surtout des dizaines de millions de morts par déportation ou autre :hello:

Mention spécial aux khmers rouges .... à un moment, avant de vouloir recourir à cette idéologie anticapitaliste, il faudrait plutôt te demander pourquoi cela tourne toujours au bain de sang :peur:

Bref, la seule gauche non dangereuse même si elle est imparfaite, c'est la sociale démocratie ... et de toute façon, dés que l'on te te promet un monde juste et parfait, il faut partir en courant, c'est le signe que le pire arrive, voilà une leçon de l'histoire que tu devrais retenir plutôt que ton blabla idéologiste d'inspiration marxiste ... :hello:

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En réponse à malibu1

je ne suis pas trop rentré dans vos querelles politiciennes modernes.

on peut avoir un angle de lecture plus historique :

Ibn Khaldoun penseur arabe, du 13 ème siècle est le père de la sociologie et de l'historiographie moderne, célèbre pour avoir théorisé le cycle de vie des civilisations.

Il donne une lecture loin des analyses conjoncturelles ou purement économiques.

1. La crise d'intégration et l'érosion de la `Asabiya (cohésion sociale et volonté de puissance en arabe)

2. Le piège du `Umran Hadari

une civilisation devient victime de sa propre prospérité : Ramollissement des vertus fondamentales et recherche absolue de confort

3.L'hyper-bureaucratisation et le coût des institutions

Selon la Muqaddima, les structures étatiques en phase tardive deviennent de plus en plus lourdes, coûteuses et rigides.

4. L'externalisation de la force et la perte du sens de la défense

5. L'émergence des `Asabiya périphériques.

cycle naturel des grands ensembles humains : la richesse produit la bureaucratie et le confort, le confort dissout la cohésion et le sens de l'effort, et la perte de cohésion laisse la place à de nouveaux acteurs

Nietshe reprend ce concept (volonté de puissance )

appliqué à fiscalité :

« Au début d'une dynastie, la fiscalité est légère et les recettes sont élevées ; à la fin, la fiscalité est lourde et les recettes sont faibles. »

(Ce principe a directement inspiré la célèbre « courbe de Laffer » en économie moderne.)

« L'homme est le fils de ses habitudes, non de ses parents. »

(Une intuition moderne marquant la primauté de la culture, de l'éducation et du milieu social sur la seule hérédité.)

vos questions s'expliquent bien par un cycle d'Ibn khaldoun.

Sa Muqaddima est précisément une tentative d'expliquer pourquoi la civilisation arabo-islamique s'effondrait sous ses yeux.

   

Pour une fois que tu ne fais pas le représentant de commerce chinois recopiant bêtement des pans entier de sites type "made in china" (:areuh:) tu nous sors un truc intelligent .... ton cycle de vie des civilisations finalement ressemble à ce que vit l'Europe actuellement ... :voyons:

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En réponse à meca32

Là tu perds ton temps, tu as affaire à un extremo-droitard de la pire espèce.

   

Vivement qu'on prenne le pouvoir quand-même. :biggrin:

 

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