Commentaires - Trop chère, trop de frais : Un Français sur trois envisage de se débarrasser de sa voiture

Seuls des habitants d'Ile de France peuvent faire le choix de se passer d'une voiture.

En milieu rural on ne peut pas vivre sans voiture, il n'y a pas de transports en commun, ni train, ni quoi que ce soit, donc c'est bien marrant tout ça.

C'est valable uniquement pour les habitants de grandes villes.

Tout le monde (les médias, les politiques et bien d'autres) pense que la France se résume à Paris et sa couronne. En province, les choses se font et se défont sans se référer à ce que pense les parisiens et c'est bien mieux comme ça.

Quand la notion de déclassement économique a été introduite, la plupart rigolait.

Le made in China, India, Bangladesh ou Kenya vous verrez, vous aimerez.

Pas mieux que vous 3. En haute savoie on est bien obligés de prendre notre voiture ! Avec ma femme on a des horaires différents. L école des petits en primaire est à 6km de chez nous : pas le moindre bus. On est obligés d avoir 2 voitures en état de marche en permanence. Du coup depuis peu on en a toujours au minimum 3. (Je sais là c'est un luxe) Car si une est en panne et qu'il n'en reste plus qu'une on est foutus. Et les concessionnaires n'ont jamais rien à prêter dans l'urgence. Et l'assurance auprès des loueurs ne trouve jamais rien à 40€ / jour. Bref...

perso j'ai toujours acheté de l'occasion de plus de 10ans, ca me permet de bien choisir des bon moteurs et véhicules et éviter les 1.2 puretech/1.2 tce par exemple. Et je préfère les break à l'ancienne plutôt que les suv donc même niveau style et design ca me convient.

Je suis en revanche très préoccupé par les zfe, j'ai gardé mon ancienne 206 hdi plus de 20ans et mon époux a encore une 306 break diesel qui va bientôt avoir 30ans... c'est dommage d'interdire aux gens de rouler avec leurs ancienne voiture bien entretenus et réparé.

d’ailleurs je fais le paris que la 306 bichonné par mon mari consomme moins et est en bien meilleur état que certaines voitures récente

les diesels des années 2000 sont facilement réparable et ne veulent pas mourir et ca doit surement rendre certains hommes politiques bien jaloux/frustré.

J'ai 3 voitures, 1 scooter et une moto et en aucun cas je m'en sépare

Tant mieux il y a autant d'occasions à se faire et cerise sur le gâteau moins de monde sur les routes

A relativiser, j'habite dans la diagonale du vide et il y a un train toute les heures entre la préfecture et la principale ville du département.

Des lignes de bus, du "blabla car" avec beaucoup d'aires de covoiturage, des vélos en location alors que la ville ne dépasse pas les 50 000 habitants...

Et avec le VAE, les quadricycles électrique, les trotinettes etc... le rural a parfois des alternatives bien moins chères.

On n'arrête pas de répéter que le parc automobile français est vieux.... Logique qu'il y ait "trop de frais" sur des vieux véhicules....

9% sans assurance ?

Mais c'est quel niveau de stupidité irresponsable ? une assurance au tiers, c'est vraiment pas inabordable...

ils dépensent où leur pognon ??

dans la coke ?

Je me demande bien qui organise, qui est derrière ce déclassement? Quels saboteurs fabriquent la fausse information, jouent au bonneteau avec notre fric puis avec les entrées de ci ou de ça qui bousillent ttes les filières..?!!

2016-2026 :

Flambée des prix des véhicules, des assurances, des carburants, de l'entretien, des pièces, des péages, des stationnements...

Dans le même temps, quasi-stagnation des salaires.

Ça étonne quelqu'un ?

Les prix d'achat sont devenus tellement délirants qu'ils ne sont presque jamais affichés en concession, seulement sous forme de loyer ou de mensualité.

Le smic aurait du être à 2200 Euros.

Probablement parce qu' il ne l' estt pas encore assez et qu' il se fiche des autres, pas très ..chrétien tt ça, tt ça..!!

Smic en Allemagne 1890 net

Smic en France 1477 net

Il y a trop d'écart. Et la vie est un peu moins chère en Allemagne

Finis les bouchons!

On remerciera au passage les constructeurs qui ont bien gonflé les tarifs ces dernières années, au point de ne plus montrer le prix réel. Seules des mensualités sont affichées pour que ça reste "tolérable". On saupoudre aussi avec un peu de normes obligatoires "pour la sécurité et l' environnement", en guise de prétexte indispensable.

On parle de déclassement, mais les marketeux font miroiter le surclassement, en fourguant le plus possible des véhicules plus rentables pour eux. Vous cherchez une citadine? Mais nous avons des SUV qui vous correspondraient mieux, pour à peine plus cher par mois! Et souvent ça marche pour emballer madame Trucmuche ou monsieur Tartempion.

Dans les magasins populaires les prix sont inscrits sur des affiches géantes..

Dans les magasins de luxe les prix, quand ils sont affichés, le sont sur de minuscules étiquettes..

Ca dépend de ce qu' on entend par "vieux" véhicule.

Plus de 5 ans, 10, 15, 20 ans? Il y a des caisses d' après 2020 déja bien fatiguées et onéreuses à entretenir, là où des caisse de 2005 roulent encore à merveille pour pas cher. Et je ne parle pas de l' aspect de la peinture, mais bien de la santé du moteur, et tous les périphériques.

On peut négliger une voiture et la bousiller en quelques années (conduite brutale), ou en prendre soin et la faire durer plusieurs décennies (conduite souple).

Une seule solution, la cubanisation !

Il ne nous manque plus qu'un fidèle de Castro au pouvoir.

Au vu des manifs d'aujourd'hui, on n'en est pas si loin...

Les chinois nous donneront leur vélo j'espère

Peu importe la conduite, un Puretech est ruiné en moins de 10 ans.

André Pousse vient de désigner le réseau Attila.

C'est le complot judeo-maconnique.

donner sa voiture et pour s'acheter un vélo électrique a 2000 balles

(curieux sondage. Recherches sur Belpress Maxppp, mais fausse piste. Reste YouGov trouvé via https://fr.getaround.com/blog/se-separer-de-sa-voiture-possible qui annonce que les données viennent de YouGov, sauf que non, pas trouvé )

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Évidemment, Lionel Bret a mis en avant l'étonnant "Un Français sur trois envisage de se débarrasser de sa voiture". Pour faire venir du clic, c'est le jeu..

Alors, que des Français, appauvris par 9 ans "d'un socialiste, jeune qui changera les choses" (entendu perso de la bouche d'une votante macron 2017 et 2022 manu n'est d'aucun parti sinon d'être du coté des milliardaires, seuls gagnants de son double quinquennat), (que des Français) envisagent de lâcher leur voiture, c'est évident, mais de quel pourcentage RÉEL de conducteurs ?

Hors grandes agglomérations bien pourvues de TEC, beaucoup de parents par exemple emmènent leurs enfants à des écoles en voiture (y'a pas de ramassage scolaire partout, contrairement à une idée reçue) (vu le nombre de gamines qui disparaissent de plus en plus, j'en connais qui n'imaginent pas faire autrement que les déposer à l'école depuis leur voiture)

Pour les super' et hyper' en périphérie des villes, pas facile de trimballer les courses de la semaine pour toute la famille en vélo ou en trott'...

Bref...

Les centralisations pour faire des économies à l'état (écoles, hopitaux, etc) font que les distances augmentent (d'où les hélicos rendus incontournables de la sécurité civile), donc font qu'un transport individuel suffisamment confortable et sûr pour 1 à 5 personnes (la bagnole) est le moyen de locomotion le plus pragmatique pour n'importe quel horaire (ceux qui font les 5x8, le travail de nuit..) et de n'importe quel point A à n'importe quel point B.

Autre exemple : les taxis pour transporter les malades : pour les emmener de n'importe quelle adresse à un centre médical, les charger sur un vélo cargo serait plutôt mal vécu

Bref : que la bagnole coûte très cher ou pas, un tiers des conducteurs qui auraient le projet de raccrocher leur permis, c'est pas demain la veille.

À moins de re-décentraliser tout en France : faire qu'on travaille tous à moins de 10 km, remettre en fonction des voies ferrées et des trains en masse, rouvrir des petites écoles jusque dans les villages reculés, etc.. Ça reviendra peut-être dans 20 ans par la force des choses (nécessité fait loi), mais en attendant, que de voitures et d'assurances négligées pour de plus en plus de monde

https://youtube.com/shorts/-WpmjgzY9OU?si=BkvkGj5m_E7mIIve

c'est le plan des élites ! que les gueux n est plus de voiture

A consulter d'urgence...

https://www.facebook.com/share/v/1EXFJYbFMM/

Si après avoir vu ça, il reste encore le moindre européen qui aura vraiment envie d'aller commander une caisse neuve !

Français... entretenez vos poubelles, elles vous feront moins chier à l'usage.

Le titre est très largement exagéré...

Il y a une nette différence entre "je vais me séparer de l'auto" et envisager de le faire (10%) et plus encore "envisager que cela puisse être une possibilité"...27%

Bref, on est très très très loin d'une résolution définitive de se séparer de la voiture.

Par contre très clairement c'est un achat contraint. Achat et entretien.

Chacun peut voir midi à sa porte, mais perso, si je pouvais me dispenser de foutre mon argent dans une bagnole et faire des voyages à la place.

Ce serait con de se priver quand on constate le niveau global....faudrait commencer par ne pas confondre être et avoir avant de lancer des grandes théories...

Encore une fois, les salaires n'augmentent pas en fonctions de vos dépenses...

Ce n'est pas parce que vous dépensez 5 000€ de plus sur une voiture tous les 10 ans que l'on va augmenter votre salaire de 300 balles/mois.

Pas plus pour votre plein qui va prendre 15€/mois.....etc etc.

C'est un gouffre financier difficile à accepter c'est certain.

Les gens comptent à l'euro près, certains comptent leurs centimes, et la bagnole te fait raquer des sommes à 3 voire 4 chiffres régulièrement...

Le problème c'est que mtn les PureTech, 1,2TCe et EcoBoost ONT dix ans maintenant ! C'est ça qui est sur le marché de l'occasion.

Des petits trois cylindres foireux à foison

C' est nouveau cette ..recommandation anti Europe, non ? Reconversion en vue ?..?

OÔÔ l' ôt gars qui allume un ..confrère, rien ne nous sera épargné par celui-là, rien!!..

Et des maisons en carton bouilli et du carton bouilli à manger donc plus besoin de décharges, après, seulement après, soleil vert..

ouais, pourquoi prendre des SUV dans ce cas , sachant qu'ils coûtent en moyenne sur tous les postes 25 % plus cher que leurs homologues berline ?

et je te parle même pas du LOA !

Moi perso si je pouvais me dispenser de filer du pognon à l'état à travers les ursaff, impôts... j'irais même m'acheter une voiture plaisir.

Plus sérieusement, ça devient inquiétant. Je suis dans une ville moyenne à tendance "pauvre" et depuis quelques années déjà je vois l'évolution de la voiture dans l'espace public. L'âge moyen des véhicules est élevé. On trouve de plus en plus de voitures ventouses. Je vois depuis la rentrée plus de monde à vélo. On a des transports en commun. Mais c'est vraiment pas terrible d'y aller. La population étant ce qu'elle est, il est pas toujours plaisant d'y être.

Le titre sondage est effectivement un peu "putaclic" mais on ne peut pas nier le fait que c'est devenu compliqué d'avoir un véhicule. Entre l'achat, l'entretien, l'essence, l'assurance, les vignettes, les péages, les parkings payants... c'est un gouffre qui pèse énormément sur les ménages. Avant on pouvait se dire que les difficultés qu'on a cité concernaient uniquement les plus pauvres. Mais là ça à gagné la classe moyenne.

L'autre jour y avait une personne à la radio qui témoignait. Mariés, enfants et un travail chacun avec des salaires honnêtes. Cette dame disait qu'elle avait "la chance" de pouvoir acheter des produits en dehors des marques distributeurs genre "marque repère". Mais qu'avec leurs salaires, elle ne devrait pas avoir à compter et à se dire "est ce que je vais pouvoir m'acheter ça ou est ce que je vais pouvoir partir en weekend". Sur le moment je me suis dit "mais qu'est ce qu'elle vient se plaindre de pas pouvoir partir en weekend elle! J'y vais jamais moi!". Puis je me suis dit qu'en fait j'étais dans la même situation qu'elle. Certes je vais pas en weekend. On a un bon niveau de vie et pas à plaindre. Mais j'en suis aussi arrivé à faire attention à ce que j'achète quand même. Il y a plein de petits "a côté" dont je me suis passé au fil des mois. Et comme cette dame, à chaque fois que je vais à la pompe je me dit "putain j'ai mis 10€ de plus que la dernière fois!".

Se passer de la voiture? Oh que non. Déjà car c'est l'outil de travail de madame et que je la vois mal faire ce qu'elle fait en vélo ou en transport en commun. C'est déjà assez dur comme ça. Pour ma part je fais pas mal de truc à pieds. Mais la voiture reste indispensable pour bien des choses. Déjà on est en maison. Je connais pas grand monde possédant une maison (avec un jardin à entretenir) et pas de voiture. Forcément dans une maison vous avez toujours des trucs à amener à la déchetterie. Ma ville, comme énormément d'autres, ne passe pas récupérer les déchets verts. Bon courage pour ramener la taille de haie à vélo ou en transport en commun. De plus il y a plein de choses qui aujourd'hui sont interdites, comme brûler les végétaux ou enterrer des trucs, et qui obligent à aller à des points de collectes. Vous avez des patelins où vous devez aller vous même amener vos déchets en voiture et la poubelle s'ouvre uniquement avec un badge. Donc les touristes sont comme des cons. Mais là encore même pour ça on a besoin de la voiture car les points de collecte sont pas au pieds des maisons!

Même sans parler des poubelles, des déchets, du côté utilitaire, de pouvoir amener les enfants à l'école ou aux activités... vous avez tout simplement la liberté de partir quand vous voulez. Tout simplement. Passer ma vie cloitrée dans ma ville? Je suis pas en train de parler de partir en weekend hein. Non. Juste partir me promener à une trentaine de kilomètres de chez moi. Il m'arrive de me barrer comme ça sur un coup de tête pour aller dans un patelin à côté histoire de me prendre des trucs dans une boulangerie ou un charcutier bien connu du côté de chez moi. C'est ça la liberté de la voiture! Et c'est pas le vélo et encore moins les transports en commun qui vont me permettre de faire ça!

Ce français sur trois, est-ce qu'il a considérablement réduit / supprimé les dépenses inutiles de son foyer et ses mauvaises habitudes impliquant du pognon ?

Bien sûr que non, il continue de faire n'importe quoi avec son fric pour ensuite se plaindre. Il en est ainsi dans l'écrasante majorité des cas. J'en connais un paquet comme ça...

Le socialisme c' est le produit de Soros, la fausse droite non nationale rendue sous bannière nationale sioniste est le terreau de Steve Bannon de Cambridge Analytica, prenez de l' altitude, allez à l' école conspirationniste!

L' ensemble permet au projet mondialiste global bossant pour le gvt mondial en devenir et qui entend vous ravir vos ressources alimentaires -et là, convenez que les canicules successives vont beaucoup aider- après votre pognon et avant une cht 'tite guerre pour les ploucs et gueux est évidemment l' assurance-vie qui lui permet, qui qu' on élise promu dans sa vitrine, de ne jamais dérailler.

Et pour vous canaliser avant tout ça, tout ça, vous aurez droit à " la société de surveillance avec barbouzerie technologique omniprésente" dixit Modeste Schwarz

Parce que c' est notre projet..!!

Vous n'avez pas compris que le principe de base du législateur est dinciter bien évidemment à ne PAS DÉSACTIVER les différents systèmes d'alertes.

Et honnêtement, je ne trouve pas cela gênant.

Sur Porsche, c'est parfaitement calibré et tellement discret que cela ne me dérange pas.

Sur BMW, c'est plus invasif.... C'est surtout le maintien de voies qui peut être énervant... Un moyen simple (par exemple si on veut couper les trajectoires) d'éviter les alertes est de faire fonctionner le clignotant, et cela s'arrête.

Au final, bien peu d'inconvénients en comparaison des avantages procurés.

Tout est une question d'état d'esprit, comme sur beaucoup d'autres sujets.

Vous êtes prédestiné à mourir "en râlant",..

Je serai terrifié quand je lirai qu' un français sur deux envisage de manger de la viande humaine mais rassurez les gvts occidentaux sous syndicats epstein présenteront bientôt l' humain comme une possible ressource, Hollywwod le pratique déjà à -presque- chaque sortie de films d' horreurs et quelle autorité morale saurait les en empêcher?

`

Parce que le mal s' est ancré dans ce monde satanique -gvts epstein- dépourvu de transcendance et de spiritualité parce que tous les garde-fous ont été laborieusement démolis délibérément.

Il fallait casser l' existant cad la Tradition, c' est quasi fait.

La question existentielle est, est-il possible de rebondir à ce stade de dégénérescence des leaders cooptés d' un pays quand -presque- tout est infecté?

C'est ce que l'article ne dit pas en effet : l'automobile est devenu un luxe avec l'éclosion des alternatives.

Ça titre donc qu'un français sur trois envisage de se débarrasser de sa voiture, en insinuant une perte de mobilité mais c'est faux.

En plus les VE à 15k€ avant toute aide arrivent, c'est surtout l'automobile thermique qui est devenue inabordable, et c'était parfaitement prévisible.

Ça se voit dans les ventes, ça fait plusieurs années que les ventes de thermiques recul à -500.000 en Europe, le désamour des polluantes ne date pas d'hier

Péter 30 % des raffineries décisives pour le commerce mondial en Russie et Arabie saoudite dans des guerres décidées et entretenues par le club très fermé qui alimente les crises depuis tjrs des 2 COTE pousse à une conversion forcée rendue nécessairement suspecte?..

Ils ont besoin de "reseter" l' économie mondiale et pour ce faire, d' un cght de paradigme et tant pis pour les copeaux..

Le génie de Trump et Poutine pour la transition est parfaitement involontaire, hein !

Vous savez comment on reconnaît à coup sûr un complotiste ? Tout est prévu d'avance, quel que soit l'événement,

Même quand ce qui devait durer 3 jours dure 5 ans, ce qui devait être réglé en 24 heures ne l'ai pas en un an et demi, ce qui devait tomber comme un fruit mûr en quelques semaines résiste et fout l'économie mondiale à terre...

L'automobile est devenue un luxe pour 2 raisons :

- l'appauvrissement massif de la France et des Français enchaînés comme des esclaves par les normes, la fiscalité punitive et la dérive légale renforcée par le libre échange qui finit de tuer notre industrie nationale.

- le prix des autos en Europe qui a explosé pour les mêmes raisons.

Je vous invite a vous connecter sur le site .us des constructeurs, vous verrez la différence d'offre et de prix avec une zone économiquement soviétisée comme la France.

Cool on aura transitioné : moins de rejet de co2 en effet avec un niveau de vie futur d'un Soudanais !

Désamour programmé avec la folie des normes et de la fiscalité.

C'était donc prévisible tu as raison mais c'était surtout programmé et organisé par le front républicain.

17 millions de français en état de 'précarité mobilité' mais tout va bien Madame la Marquise. La trottinette remplace la voiture.

R5 électrique est représentative de notre industrie nationale.

Ta M2 est dorénavant représentative de l'industrie Mexicaine.

Il ne faut jamais oublier le réel.

Notre industrie nationale ?

Le mec ose, alors que dans moins de 5 ans il n'y aura plus rien du tout au rythme de décroissance actuelle.

Mais j'ai pas de soucis a vivre dans le passé vu la tronche du futur industriel de la France.

Non, j' ai déjà expliqué ici que les complotistes n' existent que parce qu' il y a des comploteurs dans les gvts mondiaux qui sont TOUS fédérés aujourd' hui sous une même bannière côté Occident, Russie et Chine.

Le rôle des agences comme la CIA ..privatisée par l' infiltration a été de servir cette petite secte et de déstabiliser et convertir les gvts qui refusaient le jeu de m globaL.

Et en particulier que le mot complot est apparu avec le refus pour certains d' accréditer la commission Warren qui était la réponse officielle mais tellement suspecte! au meurtre de Kennedy.

La réponse cia à l' assassinat de Kennedy a été ensuite de déployer l' opération mocking bird en faisant croire à une décision du gvt Kennedy!

Et enfin, que le mot de complotiste asséné à un tiers par la partie qui veut faire d' un sujet un évitement, permet de ne jamais traiter ni le dossier ni le fond du dossier, à l' exemple d' antisémite, tiens, tiens..

Le seul espoir des constructeurs européens est clair : arrêter l'automobile et produire autre chose :

https://www.tradingsat.com/renault-FR0000131906/actualites/renault-defense-data-centers-drones-robots-humanoides-renault-ford-volkswagen-ou-valeo-mettent-le-cap-vers-le-tout-sauf-de-l-automobile-pour-soigner-leur-profil-boursier-1170496.html

"Dans un secteur automobile caractérisé par une croissance à long terme très limitée, une surcapacité mondiale chronique, la concurrence chinoise à bas coûts et une réglementation européenne très contraignante, il n'est pas surprenant que le rendement du capital investi (ROIC) du secteur soit faible", résume Citi.

La banque écrit même que les investisseurs ont tendance à considérer ce secteur comme "non investissable" en Bourse.

Ce que vous appelez "déclassement" n'est ni plus ni moins l'obligation de pratiquer des arbitrages dans les dépenses d'un foyer.

Le fait qu'on ne puisse pas TOUT faire quand on a un salaire en rapport avec des emplois subalternes ou peu qualifiés n'est pas vraiment une surprise, ni une grande nouveauté.

On peut aussi, à contrario, considérer qu'un ouvrier, dans les années 60, vivait mieux qu'aujourd'hui.

Mais ce serait valider la théorie réac du "c'était mieux avant"...et c'est mal.

Je me marre...

Le seul espoir des européens est de sortir de l' ue et rien d' autre, le deal est clair et il est, sortir ou mourir.

Vous devriez être étonné de voir que l' ue sabote toutes les filières technologiques -dont l' industrie automobile française- une par une, par un,

l' ouverture des marchés à la chine après l'avoir détruit par la concurrence intra-ue qui poussait aux délocs

Et deux,

par la normalisation qui détruit depuis l' ue maastrichienne les pmi/pme qui est imposée de mettre en oeuvre alors même qu' elles n' exportent même pas dans l' ue!

Et par trois,

l' euro imposé par cette tjrs même ue et trop fort historiquement pour la compétitivité du pays qu' il est impossible de dévaluer puisque monnaie commune.

Et la réponse de l' ue à cette destruction serait pour l' industrie auto de fabriquer des armes pour les guerres de demain que le tandem vdl/macron nous vendent conjointement au quotidien, Nabila aurait dit, non mais quoi @axel?..!

A l' observation, Axel veut crever en disant merci..

Discours rabaché par les gogos depuis.....05 ans.

En fait c'est un peu comme pour les ventes d'électriques.

Jamais ça ne dépassera 5%....jamais 10%.....jamais 15%....etc etc....

Et maintenant c'est la fin de l'automobile en UE...

en 2025....ha non en 2030....ha non en 2035.....etc etc...

Pinaise, les ravages de l'instruction Nationale.

A part pondre des imbéciles à la chaîne....rien de bon.

Ca doit être dur la vie pour les neuneus déclinistes. Chaques mois qui passe ils se rendent compte à quel point ils sont à coté de la plaque.

tout en abusant de l'avion au kerogasoil, le transport le plus polluant du monde....

Quand je vois les factures pour mon LM002, je me pose des questions .

Arbitrage entre quoi et quoi...

Il est assez instructif d'aller discuter avec des ouvriers des années 60 pour se rendre compte à quel point la vision qu'on en a 60 ans après est tronquée...

Mais il ne faut pas croire que le "rêve" d'une vie c'est de rouler en M2 pour tout le monde.

faire du bruit avec son pot d'échappement et de respirer des effluves de SP95 en faisant un plein.

70% des émission de CO2 pour l'automobile, 2.5% pour l'avion.

Pour le secteur des transports, niveau mondial.

C'est pas en racontant des sotises à longueur de temps que ça en fait une vérité...

La faute à ACC...ça fait 03 ans qu'ils ont un retard considérable dans la production. Taux de rebus faramineux, difficulté à monter en cadence, retard considérable pour les plus grosses batteries....

Et le tout en vendant assez peu de VE en plus.

Les derniers chiffres UE sont parlant...

non c'est 6% l'avion pour très peu de monde transporté comparé à la voiture, le transport des bobos au kerozène detaxé.

en plus à haute altitude, donc renforçant le changement climatique.

tes chiffres sont friendly.

dur te re mettre en cause.

ACC, coentreprise créée par Stellantis, Totalenergies et Mercedes-Benz pour fabriquer des batteries européennes... vous avez raison de souligner qu'ils n'arrivent pas à produire assez.

C' est le moment de redire qu' il faut cesser de chouiner sur les CONSEQUENCES des problèmes et d' identifier -enfin- les CAUSES qui sont ttes dues à l' appartenance à l' ue et que personne, je dis bien personne et donc zéro politique ne peut régler en restant dans l' ue.

Ou vous glorifiez la vie économique et donc la vie tout court et vous sortez ou vous mourrez en restant.

C' est clair, net et avec cet énorme avantage du zéro bavure..!!

Et pour les LFP, pourtant l'avenir parait-il, ils ne produisent même pas du tout.

en adas j'ai juste besoin d'une direction assisté dans l'absolue, niveau option confort j'ai vécu jusqu’à cette année sans clim... ont vie bien, mais bon à la limite c'est la seul option avec le chauffage et vitre électrique coté conducteur qui sont vraiment utile le reste....

ils pourraient virer aussi les postes radios et écran tactile, le smartphone fais bien mieux.

en tous cas je ne ressent aucune frustration/ni jalousie de rouler avec des vielles voitures, le plus important c'est qu'elle démarre et avance. La ou je suis le plus frustrée/énervée c'est quand elle a une panne.

Je ne vois à titre perso aucune différence entre une voiture des années 2005 et une de 2026.

Et oui voilà 50 ans que les français votent pour les sachants qui organisent le déclassement des français au profit d'autres peuplades...

Bonne idée ça, de sortir de l'UE....

Perfect timing !

Les marchés attendent les Frexiters au tournant....

Votez en conséquence....En matière de loosers, vous avez l'embarras du choix : Asselineau, Dupont Aignan, Philippot....

Vous confondez juste tout et n'importe quoi...

La première chose c'est les émissions de CO2/passager/km...et le total des émissions de CO2.

Première chose à prendre en compte: Est-il possible de remplacer l'un par l'autre. En l'occurence, le transport en avion par celui en voiture....

Par contre, vous êtes libre de croire que ce sont les "bobos" qui prennent l'avion. Un jour vous irez peut-être dans un aéroport et on en reparlera...

Faisable sur un Berlin/Madrid....oui, ça va juste prendre 10 fois plus de temps.....plus compliqué pour le Paris/Rio...

La détaxe du Kérozène qui est une convention mondiale. Ça aussi, c'est compliqué à comprendre pour certains que la taxation des carburants n'a jamais eu pour but de moins polluer...

C'est juste que comme la voiture est particulièrement limitée, inutile de faire en sorte que les carburants soient moins taxés que dans le pays voisin...

C'est quand même très con de prendre sa caisse à Lyon pour aller en Espagne refueller et revenir..

L'avion ce n'est pas la même sauce...

Mais il est vrai que ceux qui ont finalement assez peu d'arguments valables sortent à peu près tout et n'importe quoi.

Gnagnagna par rapport à l'avion.

Gnagnagna la taxe.

Gnagnagna la Chine et le charbon...

Gnagnagna la production de la batterie.

Etc etc...

C'est comme pour le reste. Du moment qu'il y aura un intérêt à le faire, ils feront.

Mettre la charrue avant les boeufs, ne sert à rien.

Selon vous, Renault aurait intérêt à fermer ses usines en Espagnes et a ouvrir des usines en France??

Mais vous avez conscience du coût de ce genre d'opérations??

On passera sur les prévisions à la Mme Irma quant à la R5, mais au moins elle arrive à faire tourner une usine. Bon. C'est déjà ça de pris.

Pendant ce temps l'usine de Palencia est loin de tourner à plein. Fini l'époque de la Mégane 3 qui partait à 350 000 unités/an.

La production du Scenic sur place ne sera que bénéfique pour optimiser les taux de charge par site.

Et puis il faut bien être conscient d'une chose. Ce sont les Français eux-mêmes qui emmerde tous les industriels qui voudraient implanté une usine. Et vas-y que je chouine sur les 03 arbres abbatus, que je trouve une espèce de scarabé dont il n'y aurait que 04 individus vivant et qu'il est dans son habitat naturel...

Les Espagnols ont moins de scrupules en ce qui concerne l'emploi. Et en plus de cela ils sont très généreux pour aider les constructeurs à s'installer.

A un moment quand on fait collectivement des choix, on en assume les conséquences.

Rapatrier les usines en France?

Tant que les coûts dans notre pays seront très supérieurs à la moyenne européenne (je n'ai pas dit qu'il faudrait se mettre à égalité avec l'Espagne!) il ne faudra pas y compter.

Mais si on arrive à moderniser notre économie, notre "modèle" social et notre fiscalité pourquoi pas?

"Vaste programme" aurait dit le Général!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mort_aux_cons

C'est vrai , mais tu peux avoir , comme beaucoup à la campagne une vieille voiture bien entretenue

Oui mais c'est la Haute Savoie , ou beaucoup rêvent d'habiter mais n'en ont pas les moyens et ou la moindre baraque coûte 3 fois le prix de la mienne

"Mais si on arrive à moderniser notre économie, notre "modèle" social et notre fiscalité pourquoi pas?"

Trop tard, le Pape est reparti.

Parce que, à part mettre un cierge et prier, je ne vois pas comment ce pays pourrait se réformer...

budget voiture ancienne amortie depuis >10 ans + entretien bien moins coûteux que achat voiture neuve + entretien.

vous y en a comprendre ?

Arbitrer entre partir en vacances et remplir le réservoir de sa voiture, l'année où le prix à la pompe bat des records, par exemple.

Renoncer à partir en vacances n'a jamais tué personne, et c'est l'occasion d'avoir du temps pour essayer, une fois dans sa vie, d'ouvrir un "LIVRE" : tu sais, le truc écrit tout petit, sans images, empilé au rayon "culture" du supermarché, que le Français moyen qui fait ses courses ne regarde même pas...

Il parait même qu'il existe des endroits bizarres où il ne se vend QUE ça !

Il est vrai qu'une voiture , nous n'en avons qu'une , mon épouse n'ayant pas de permis , coûte un bras

si on fait les comptes : 2 pneus /an, 900 euros d'assurance, 800 euros de révisons et CT, actuellement 2000 euros de carburant, on va vers un minimum 4500e/an soit 20% de ma retraite .......c'est énorme du coup on ne pat plus à droite à gauche et on fait durer , la prochaine sera comme mon voisin une poubelle pour les courses , terminé la voiture neuve ou récente ,et pourtant j'en ai eu une vingtaine de neuves avant , trop c'est trop , vache à lait , les technocrates et boursicoteurs auront eu raison de ma passion

Moi non plus mais tôt ou tard il va bien falloir, quand on sera dans le mur bien profond, que quelqu'un s'en occupe..

Le piège est en train de se refermer. Jusqu'ici on dépensait sans trop compter vu que le crédit n'était pas cher. Aujourd'hui c'est terminé. Le crédit est beaucoup plus cher vu que les marchés commencent à se méfier des lubies, des délires et du laisser aller français!

Nous arrivons à un point de non retour..

Les retraites.. une dépense de 400 milliards par an. Gigantesque mais rapporté au budget global (1700 milliards) encore tenable à condition de tailler dans le reste, ce qui ne devrait pas être trop difficile en théorie tant des dépenses insensées se sont multipliées dans l'anarchie la plus opaque.

Revenons aux retraites. Nous avons un système peu utilisé ailleurs (et pour cause il date de 1945..) qui est 3,5 fois plus cher à pensions équivalentes (vous avez bien lu) qu'un système par capitalisation! Hallucinant!

Le problème étant de passer d'un système à l'autre. Ce sera long et compliqué. Si quelqu'un trouve un moyen de raccourcir le délai sans que pendant la conversion tout le monde n'y laisse pas sa chemise, il aura fait gagner 285 milliards d'euros par an à notre pays.

Qui relève le défi?

Je ne suis pas sûr que ce soit le prix récent des carburants qui soit en cause pour ne pas partir en vacance.

La dessus la Titrufasse avait raison. Si ce sont les 15€ aller et 15€ retour en PLUS de votre plein qui remette en cause vos vacances, c'est qu'il y a un problème plus grave dans votre vie que le seul prix des carburants...

Ma question était toutefois réthorique.

Elle consistait surtout à montrer que l'on va arbitrer entre une futilité ou une autre...

Est-ce que je dois arbitrer entre le renouvellement de mon iPhone ou avec mon abonnement premium 5 écrans Netflix?

Ok les prix des carburants c'est juste la honte. Mais au moins dans ce cas que certains aient la descence de reconnaitre que c'est 100% du temps que c'est la honte, pas seulement quand ça les emmerde...

Mais avant de vouloir des augmentations de salaires pour compenser une hausse ponctuelle (on baisse les salaires après??), certains devraient apprendre à vivre en fonction de ce qu'ils ont, au lieu de réclamer d'avoir assez pour assouvir leurs moindre envie.

Ou alors faut bosser...

A l'école d'abord, au quotidien ensuite.

la paupérisation devrait inquiété les politiques et les acteurs économique, la déflation guette dans un monde ou le dérèglement climatique dicte sa loi !

Outre la nécessaire durée de la transition, avez vous bien intégré les avantages et inconvénients d'une méthode par capitalisation ? Ce qu'elle implique au niveau de chaque individu ?

Alors il y a eu une tentative...en 1997 je crois.

Mais dissolution...arrivée de Jospin...annulation immédiate.

Merci Jospinou...

Le but était d'introduire une forme de capitalisation par la création d'un fonds d'état.

Aujourd'hui ce fonds dépasserait les 1 200 milliards...

Le système par répartition est mort et ne survit qu'à coup de dettes...

Il manque 50 milliards par an !!!

CINQUANTE MILLIARDS !!!!

On ne cessera jamais de remercier Mitterant, pire escroc politique des 100 dernières années, pour avoir saccagé les retraites avec ses mesures démagos.

Mais faites donc cher ami....

Ne dit on pas que c'est dans les vieilles casseroles que l'on fait les meilleures soupes ?

Ceux qui envisagent se débarrasser de leur voiture sont peut être aussi ceux pour qui l'automobile est un accessoire qui peut être remplacé par des alternatives. Dépendre des transports publics ou du vélo peut représenter une contrainte (moins de flexibilité) mais le cout est moindre. C'est aussi aux pouvoirs publics d'aider les gens à s'en passer : le transport collectif pour les écoles ça peut paraitre cher pour les collectivités locales, mais je préfèrerai encore payer plus d'impots si cela permet de me débarasser du cout que représente une voiture pour que mes gosses aillent à l'école.

Pompidou a fermé plus de 6500 km de lignes ferroviaires entre 1967 et 1973, sans compter tout ce que ses prédécesseurs et successeurs ont fait : par exemple Giscard, avec ses SRT (schémas régionaux de transport) finançait les régions pour qu'elles ferment des lignes. Le gouvernement de 1938-1940 faisait déjà pareil avec comme résultat un quart du réseau ferré français sacrifié en à peine deux ans. Résultat le réseau actuel ouvert aux voyageurs ne dépasse pas celui du Japon, un territoire pourtant trois fois plus petit et réparti sur trois îles. Il fallait voir les batailles entre Raoul Dautry quand il était le directeur du réseau de l'État et les fabricants de bus et de camions pendant l'entre-deux guerres. Il ne faut pas s'étonner pourquoi tant de patelins en France sont ravitaillés par les corbeaux, sans transport autre que routier. C'est un problème qui date de tout ce temps-là.

totalement faux ,le système par répartition (solidarité entre les citoyens) a en plus la robustesse que n'a pas la capitalisation (voir Enron et les fonds de pensions) ,on vie dans un monde en descente énergétique et matérielle moins d'énergie c'est moins de PIB voir étude SHIFT PROJECT sur l'effondrement de l'approvisionnement en pétrole entre 2 et 20 fois moins de pétrole quand l'économie (d'ici 2050) pour son fonctionnement en est dépendant a 80% !la finance a toujours un besoin grandissant d'argent pour fonctionner d'ou toutes ses privatisations et l'agonie voulu du système de sécurité sociale et des retraites !

Alors quand il y a des point d'interrogation à la fin d'une phrase, c'est pour poser une question.

Selon vous, puisque Renault devrait ouvrir des usines en France, alors qu'il en ont en Espagne des usines qui tourne à mi régîme?

Il n'est pas question pour un constructeur, quelqu'il soit, d'ouvrir une usine pour les VE et de fermer celle des VT. Il "transforme" l'une en l'autre...

La retraite à 100 ans qui arrivera peut-être un jour, je suis sûr que tu vas apprécier et voter pour. Tu es typiquement le genre de grosse gueule qui parle toujours des autres en oubliant son propre sort : "les autres doivent morfler plus que moi". La réalité est qu'il a existé un fonds financé entre 1993 et 2017 à la fois par les salariés et les employeurs, des cotisations supplémentaires provisoires. Ou est passé ce fric ? On parle de milliards, là. C'est ça la question que tu devrais te poser.

TOTALEMENT...nul.

Prendre le cas Enron pour mentir sur la robustesse d'un système par répartition et une "fumeuse" solidarité en génération...

Expliquez nous un peu de quel solidarité fait preuve la génération des retraité actuelle envers celle de leur ainé et pire envers celle de 2050...quand après avoir généré plus de 50 milliards de dette/an ils laisseront la note pour les génération future??

Enron c'est l'archétype de ce qu'il ne faut PAS faire.

Placer son fonds de pension dans l'entreprise même....et surtout de ne pas séparer ce fonds de l'actif de l'entreprise.

Il est amusant de parler de "robustesse" du système par épartition d'ailleurs.

Robustesse de quoi?

De générer plusieurs dizaines de milliards de pertes chaque année?

Robustesse de maintenir des pensions basses (moyenne nationale de 1500€)

Robustesse d'imposer à la fois un nombre de trimestres cotisés ET un âge de départ et de nier le droit de partir avant (décote)?

Le pire...c'est que votre "robustesse" elle est tellemernt "robuste" que cela entraine quoi?

A part les incertitudes sur les pensions futures hein??

Elle entraine les assurances vie, les PER, les Prefonds (fonction publique)...

Bref, l'épargne pour la retraite.

Et devinez c'est quoi l'épargne pour la retraite??

Un système par capitalisation !!!

Il a pas pris ses médocs le garçon??

No parce que à quel moment je parle de MOOOOAAAAAAA??

Et de ce "Les autres doivent morfler plus que moi"??

Quand à la "retraite à 100 ans"...c'est l'archétype de l'exagération stupide pour éviter de reconnaitre l'échec d'un système.

Tant qu'on en sera là...il n'y aura rien à faire.

Au cas ou...le "merci Jospinou" est ironique....

Pour la définition de ce mot (ironique) voir un dico.

Vous manquez encore votre cible, comme c'est étonnant, vous êtes une véritable boussole pôle Sud.

ACC investit actuellement dans le développement de LFP.

J'ai pris R5 car c'est emblématique d'une réussite, et 100 % française, mais ce n'est pas la seule voiture électrique à être fabriquée ici.

De plus c'est la production sur notre sol européen qui fait notre puissance.

J'ai aucun problème avec une production slovène ou espagnol, par contre la Clio fabriquée en Turquie devrait être lourdement taxée à l'importation.

Dans les faits, elle est fabriquée en Turquie parce que depuis 1963 il y avait des accord avec la Turquie qui, en 1995 se sont concrétisés par l'accord d'Ankara.

Ce serait compliqué d'expliquer qu'en 1995 vous abandonné les droits de douanes entre UE et Turquie pour...en 2026, les remettres unilatéralement....

Fallait réfléchir AVANT.

Taux horaire 9.89 net en France

Taux horaire 10.90 net en Allemagne

Comme très souvent, article rédigé par des journaleux habitant en RP ou dans une grande ville, qui méconnaissent la réalité des gens hors agglomérations : pas de métro, de tramway, de RER, ni de service de bus réguliers. Chez moi, un bus le matin, et un le soir. Entre les deux, demerdie sich!!

Ben oui!! Tu as tout vu, à partir de ton expérience. Bravo, discours bien connu!! Quand tu habites une commune de 3500 habitants et que tu dois faire 15 km pour aller chez les dentiste ou le médecin dans une autre commune de 8000 habitants, en pleine journée...tu fais comment? Du tracteur stop, ou tu y vas en trottinette malgré tes 75 ans, etc?